(驚)AKG K601

[babybiaw]

http://www.headphone.com/technical/product-measurements/build-a-graph.php?graphID%5B0%5D=555&graphID%5B1%5D=429&graphID%5B2%5D=435&graphID%5B3%5D=561&graphType=0&buttonSelection=Compare+Headphones

發現headroom有一個超貼心的功能
可以看耳機的freq response比較
而K601竟然是最接近Orpheus的耳機
有沒有K601超值傳說阿~

[crazyisland]

[url]http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=465&graphID[]=471[/url]
這個功能好啊 如果資料是正確的
這樣就可以見識耳機的延伸 高有多高 低有多低

之前聽很多使用er4的前輩 說er4s比er4s聽感大不同
從這個圖可以看出些端倪了 er4 系列 下潛真的很深吧!
可惜沒有er4p+p to s 線 的圖可以做比較

[herroyuihk]

高低頻都差滿多了
並不像說.....

[palchiu]

高低頻都差滿多了
並不像說.....

h大大, 您把我不想說的都給說了.

[郭修齊]

k601一點都不超值....
超級難搞
我已經不知道該拿啥推他了...

[Tank]

k601一點都不超值....
超級難搞
我已經不知道該拿啥推他了...

本來正在肖想這隻耳幾,看到這句有點卻步了
...頭大師行不行啊?

[郭修齊]

頭大師沒試過,你可能要親自試試,
我目前試過的幾台耳擴,
beyond,xcan v3,encore,dac1,路西德,M3,
black cube,XP7,mp5,NX-02等等,
只有xcan比較有譜
但也還不是很滿意...xcan接k701還比較適合...
有人說搭corda的耳擴通透感十足,
但高雄找不太到corda的耳擴,我知道neo那裡有,
但上次去是陪別人去,沒帶k601去試...
唉,還是找些管機試試看好了

ps.我不滿意的是人聲的通透感,我知道他沒有ATH的濃郁,
但至少要夠通透,如果你對這方面不是很care,
那可以去試試k601,基本上他還是很中庸平均的一隻耳機,
只是要完全發揮他不是件容易的事就是了...

[zzz201]

頭大師沒試過,你可能要親自試試,
我目前試過的幾台耳擴,
beyond,xcan v3,encore,dac1,路西德,M3,
black cube,XP7,mp5,NX-02等等,
只有xcan比較有譜
但也還不是很滿意...xcan接k701還比較適合...
有人說搭corda的耳擴通透感十足,
但高雄找不太到corda的耳擴,我知道neo那裡有,
但上次去是陪別人去,沒帶k601去試...
唉,還是找些管機試試看好了

ps.我不滿意的是人聲的通透感,我知道他沒有ATH的濃郁,
但至少要夠通透,如果你對這方面不是很care,
那可以去試試k601,基本上他還是很中庸平均的一隻耳機,
只是要完全發揮他不是件容易的事就是了...

K601搭Corda應該不錯....純猜測....
我只有用舊款AKG搭過....

[babybiaw]

高低頻都差滿多了
並不像說.....

耳機的高頻都是peak
低頻都很快就掉下去
ER4兄弟只是換個阻抗也差那麼多
做單體參數化的人要是可以這樣fit已經很高興了吧~

這張圖代表601的中低頻堆的好的話可能可以代表很正確的聲音阿~

[teamJDK]

高低頻都差滿多了
並不像說.....

耳機的高頻都是peak
低頻都很快就掉下去
ER4兄弟只是換個阻抗也差那麼多
做單體參數化的人要是可以這樣fit已經很高興了吧~

這張圖代表601的中低頻堆的好的話可能可以代表很正確的聲音阿~

蠻多耳機的中低頻都蠻平滑的，都蠻"正確"的。
在基音區，譬如說鋼琴上相鄰的兩鍵，總不能上下差得太離譜，
音量忽大忽小，這樣聽起來會很糟糕，
也沒有辦法傳達鋼琴家想要表現的正確的強弱情緒對比，
不但"音響性"不可得，連探究其"音樂性"也不可得。
所以一般中、低頻大致上都會做得蠻「平滑」的，
相鄰的音強度不會差太多，變化是緩慢的弧形。
不過放在普通房間內的喇叭是例外，無可避免的會受到空間的影響，
中、低頻(500Hz 以下)會上下扭得很厲害，相差可以到 15~25dB。

HeadRoom 提供的頻譜圖，上次有稍微提過，是用假人頭錄音錄的，
由於人耳的構造，譬如說耳廓上軟骨凹凸的形狀、耳道的長度、耳道的曲折..等等，
會對入射的聲波造成干涉抵銷和共振增益的變化，
所以在解讀 HeadRoom 的頻譜圖時，要把人耳因素考慮進去，
非常複雜，不像看普通在自由聲場測試的喇叭頻譜圖，只要平滑就好了。
我們人耳對很窄範圍的頻率上下變化，感覺不敏銳，但是如果變化的範圍很大，
譬如說橫跨兩個八度的音域，只要 0.5dB，甚至 0.1dB 的變化都可以聽出差異。
另外在特別敏感的中高頻區域，譬如說 2KHz-5KHz，
(對頻譜上來說是中高頻，但在音樂上使用的音階來說，已經是超高頻)
即使變化的範圍很窄，變化的幅度很小，我們還是可以很輕易的聽出差異。

所以 601 和 Orpheus 在這一段的差異，我們聽起來會覺得是很大的，
而這段的差異，就決定了兩支耳機不同的整體風格"印象"。

另外，除了頻譜，也就是頻率域上的強度變化以外，
決定聲音的還有很重要的一個關鍵：「時間」。
發出聲音以後，各個頻率的能量隨時間的衰減變化，
譬如說圖上看起來中低頻同樣差不多強度的 701 和 HD600，
因為中低頻在時間軸上衰減的變化程度不同，
我們聽起來就會覺得 HD600 的低音比較「大片」。
(另外還有一個原因是，HD600 的高頻比較弱，而我們對高頻比較敏感，
所以當 HD600 的音量開到聽起來和 701 差不多的時候，
當我們覺得總體感受到的壓力差不多的時候，
其實 HD600 的低頻已經開到比 701 強了。
HeadRoom 顯示的頻譜都以中頻對齊，
但是我們看到高頻弱很多的耳機時，
就要自己在腦海中修正，把該耳機的頻譜往上提，
這種耳機由於高頻弱的關係，"相對上"，其實低頻就比較強，
由於整個頻譜不是單一區域對齊就能比較的，而是要看整體勢力的分佈平衡，
所以參考頻譜圖的時候腦海中要自行做這樣的修正，不然很容易誤判)

而 Orpheus 在時間軸上的反應速度我想應該是跟 601 差很多的，
這也是為什麼單看頻譜圖中低頻頗像，但是實際上聽起來還是不同的原因之一。

所以如果只有很簡單的頻譜圖，我們真的只能做很簡單的判斷，
還是很難想像這樣的頻譜圖實際上聽起來會是什麼樣子，
但是不是說頻譜圖就完全沒有參考價值，
或者說頻譜圖跟聽感一點關係也沒有，
頻譜圖還是可以提供非常多的資訊，
只是有它的運用範圍限制，如果我們可以深入瞭解，
運用得宜，它還是可以給我們很多幫助。

另外 HeadRoom 的頻譜圖是大部分都是用他們的耳擴去推，
用不同的機器去推，結果可能也會不一樣

[crazyisland]

推 teamJDK兄 解釋的精采
這樣我就不必再爬文去找了 AA快被戰文淹沒了
麻煩您解釋一下
headroom提供的另一項圖示
harmonic distortion 是什麼意思
我連中文直翻名詞 還是霧煞煞
想請你解釋這數據圖示又有什麼意思勒
可以當作什麼依據

[piyoko]

harmonic distortion

諧波失真

Google一下應該不困難

[babybiaw]

harmonic distortion

諧波失真

Google一下應該不困難

簡單來說
給耳機一個適當的激發訊號
例如1kHz的訊號
結果耳機除了1k以外同時也發出了2k,3k,4k...的副作用訊號
這些失真的能量總和嘍

[teamJDK]

就跟上面大家回答的一樣，還有另一篇裡面網兄的回覆，就是這個意思
harmonic distortion 基本上是計算基頻"以上"的整數倍諧波，
譬如說 1KHz 的基頻，整數倍諧波就是 2KHz, 3KHz.... 等等。
total harmonic distortion 就是計算這些諧波的能量總和和基頻的比。
harmonic distortion 會改變聽起來的音色，
普遍來說，偶次諧波失真我們聽起來不會覺得難聽，反而會覺得音色比較豐富，
奇次諧波失真則會覺得很不自然，不好聽，是我們不喜歡的。
所以這一個測試項目可能就跟最近吵得很兇的"原音"這個議題很有關係，
我們通常會希望諧波失真少一點，如果不能避免的話，
最少，奇次諧波的失真要少一點，偶次諧波失真倒是可以接受，
甚至，多一點也無所謂。
不過，HeadRoom 只有列出單一頻率的 harmonic distortion 圖，
然而 harmonic distortion 在各個頻率的失真狀態不會一樣，
譬如說，也許 @1KHz 的時候 THD 只有 0.1%，
但是到 @100Hz 的時候 THD 卻會上升到 10%
而且 @1KHz 和 @100Hz 的奇次偶次組成的比例也不一定相同，
而且，相同的組成比例作用在不同的頻率上會造成的喜惡聽感也不相同，
同樣的失真比例作用在不同頻率，在有些頻率上我們會覺得這樣的聲音很溫暖豐富(譬如說低頻)，
在有些頻率上我們會覺得這樣的聲音很刺耳混亂，無法辨識細節(譬如說高頻)。
所以要瞭解 THD 總和對系統聲音的影響，單靠單一頻率的單一一張圖，
我想很難看出什麼，直接拿耳機起來聽會比較快
不過如果是要用來抓 bug，檢查哪裡有"問題"，譬如說 THD 大到誇張 10%，
這種情況，我想對工程師來說就蠻好用的。

所以您問這張圖可以拿來當作什麼依據.... 我也不知道這張圖有什麼意義
印象中 stereophile 是沒有測 THD 的，而 HeadRoom 好像有幾支耳機也沒有測 THD，
不知道是耳擴搭配的問題還是？
不過監聽喇叭測試倒是都會有列這個項目

[CarlosLiu]

高低頻都差滿多了
並不像說.....

耳機的高頻都是peak
低頻都很快就掉下去
ER4兄弟只是換個阻抗也差那麼多
做單體參數化的人要是可以這樣fit已經很高興了吧~

這張圖代表601的中低頻堆的好的話可能可以代表很正確的聲音阿~

小弟比較驚訝的是低頻　各家差異不大

我是用自己有經驗的 K601 vs SR325, HD580, DT880

[img]http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=555&graphID[]=585&graphID[]=237&graphID[]=153[/img]

因為聽感上 SR325 有特殊彈性的低頻　（以前網路資訊
說中頻下端有特別突出處）　或 HD580 原以為低頻較多的

怎麼這兩個在低頻處相似地衰下去　反而 K601, DT880
在下盤處是這麼相像

是不是跟擴大機有關

[iqgame]

因為圖表只是參考，實際聽感是不一樣的
不然只靠圖表前級跟耳擴應該大家聽起來都差不多
(現今前級跟耳擴的頻率響應大多都已經超越20Hz~20KHz@-0.5dB的水準)

[CarlosLiu]

k601一點都不超值....
超級難搞
我已經不知道該拿啥推他了...

本來正在肖想這隻耳幾,看到這句有點卻步了
...頭大師行不行啊?

說 K601 超級難搞　有點奇怪　小弟用平價的 CEC HD53
或 iris 都推得還算平順　輕鬆自然　只是聲音特色較少
嫌低頻不夠　弦樂的 punch 力度不足　不過小弟手邊
最高檔的耳擴只到 corda aria　對這兩點都沒幫上太多忙
以管絃樂來說　K601 總覺有缺憾　不知郭兄說〔難搞〕
是指這方面嗎

所以對古典樂友　我的第一推薦是 Grado SR325i　因為
有喇叭音響的人要他們先放棄聽音場　只講音質　通常
能體諒　前面那兩點用 Grado 都能滿足　先享受耳機的
驚人細節

然後第二隻看預算　節省的先試 Beyerdynamic 二手的
DT930 或 DT880　當然也有好推的考量　有錢的　就
引誘他們敗 ATH　嘗嘗超甜的弦樂與木管　還有親密
樂器交融的室內樂

K601 算比 Sennheisser HD580, Ultrasone ProLine 650
好推吧

[郭修齊]

應該不是聲音特色少,是沒特色...
其實當初在首都要買k601時,
我就很清楚他是隻沒特色的耳機,
尤其當時跟k501比起來,
就是那種順順的感覺,很平淡,女聲有空靈感,
k501的高頻反而比較刺激,
後來回家不管怎麼搭,
高頻卻變得太刺激,不耐久聽,
換了幾台耳擴,不是一樣有高頻的問題,
就是高頻順了,中頻卻薄了,或是人聲遠了(black cube),
總之就是沒搭好過,
corda的耳擴沒試過,實在該試上一試的

[Tank]

應該不是聲音特色少,是沒特色...
其實當初在首都要買k601時,
我就很清楚他是隻沒特色的耳機,
尤其當時跟k501比起來,
就是那種順順的感覺,很平淡,女聲有空靈感,
k501的高頻反而比較刺激,
後來回家不管怎麼搭,
高頻卻變得太刺激,不耐久聽,
換了幾台耳擴,不是一樣有高頻的問題,
就是高頻順了,中頻卻薄了,或是人聲遠了(black cube),
總之就是沒搭好過,
corda的耳擴沒試過,實在該試上一試的

百聆這台不知你是否試過?
曾經短暫用650試聽過,人聲溫潤,推力也不錯

[郭修齊]

百聆有在音悅看過,
但沒聽過,
我上台北的機會很少...
大概沒啥機會試聽了

[sunnysocket]

K601目前最滿意的組合
搭上DYNAHI
不過DIY機
每台聲音不同

[windwater]

K601目前最滿意的組合
搭上DYNAHI
不過DIY機
每台聲音不同

這句話完全同意
特別在聽過一些"特別調音"過後的機器

[ljvalue]

原本就覺得beyond和k601蠻搭的
(至少比M3搭)
前幾天把beyond上的U2換上兩顆637bp以後
效果翻了好幾翻
目前除了低頻量少之外(這個有可能是訊源的問題)
其他都很滿意
有同樣組合的網兄可以試試看

[paine]

原本就覺得beyond和k601蠻搭的
(至少比M3搭)
前幾天把beyond上的U2換上兩顆637bp以後
效果翻了好幾翻
目前除了低頻量少之外(這個有可能是訊源的問題)
其他都很滿意
有同樣組合的網兄可以試試看

您確定沒問題嗎?
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=26004&highlight=beyond

寨主都說U2是DC SERVO用，
637bp增益要5倍以上才會穩定，
建議換個單增益穩定的OP來用~

[ilovemusic1376]

這個參考就好，通常各家耳機都有自己獨特的聲底和音場，曲線差不多但是一聽就會有差。