[聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章tim.chnan 發表於 週一 8月 10, 2009 5:42 am

ws804 寫:好像在那裡爬文有看到tim大好像曾經用過4395p,小弟有個問題想要請教一下,
不知道買一張外接音效卡數位輸出給4395會比較好呢,還是用類似hagUsb的會比較好?
因為不能放棄筆電當作訊源,所以如果以後要換DA的話,現在弄個數位輸出以後選DA上會比較多選擇。
麻煩大大指教一下 :bow:


不知道 WS804 兄想要比較的是哪張外接音效卡?
外接音效卡價格範圍大,有些很好,有些很差,像 K8 也可視為外接音效卡
如果是在台灣買,價格一萬以下,我會推 HagUSB 或 PopPulse (這台 Earzone 有賣,我沒聽過,但是可能跟 HagUSB 同級)

至於跟 4395 搭配,我搭過 HagUSB,聲音還不差,但是我沒有很喜歡
主要是我的 4395p 可能還需要調整硬體,我的 4395P 聽起來除了聲音暖之外,細節和韻味都不太有,而且低頻太多,有點干擾音樂,而跟 HagUSB 搭配起來, HagUSB 本身低頻控制不是很好,所以會讓 4395 的低音有能放不能收的感覺,這樣搭配不太加分,我覺得如果是低組耳機,還不如直接用 HagUSB 耳機孔聽。我不知道 WS804 兄的 4395 白金版聽起來如何,應該是有比 plus 版好上一些,
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章ws804 發表於 週一 8月 10, 2009 11:36 am

tim.chnan 寫:不知道 WS804 兄想要比較的是哪張外接音效卡?
外接音效卡價格範圍大,有些很好,有些很差,像 K8 也可視為外接音效卡
如果是在台灣買,價格一萬以下,我會推 HagUSB 或 PopPulse (這台 Earzone 有賣,我沒聽過,但是可能跟 HagUSB 同級)

至於跟 4395 搭配,我搭過 HagUSB,聲音還不差,但是我沒有很喜歡
主要是我的 4395p 可能還需要調整硬體,我的 4395P 聽起來除了聲音暖之外,細節和韻味都不太有,而且低頻太多,有點干擾音樂,而跟 HagUSB 搭配起來, HagUSB 本身低頻控制不是很好,所以會讓 4395 的低音有能放不能收的感覺,這樣搭配不太加分,我覺得如果是低組耳機,還不如直接用 HagUSB 耳機孔聽。我不知道 WS804 兄的 4395 白金版聽起來如何,應該是有比 plus 版好上一些,


外接音效卡,大約會是AF2的等級之類的(萬元內),也有考慮過U24XL(聽說數位輸出還ok)
123那臺PopPulse我也有看了國外的一些評價感覺也還不錯而且功能蠻多的,也是考慮項目之一。

另外如果造tim大說的可能白金版的和plus版有些不一樣不過大致上雷同吧?(我也沒聽過plus版),因為依小弟的木耳而言4395platinum給我的感覺就是音響性大過音樂性,細節和分離度方面我覺得還不錯,韻味可能就和plus版一樣比較少了一點,
至于冷暖方面,小弟覺得雖然是偏暖一些不過也還好,還有我聽說他的LPF和buffer換了op后也會有改善,不過不一定會這樣做。因為可能直接換不同版本的4395還是其他DA會好一點,到目前為止對4395還蠻滿意的,起碼背景安靜,中性可玩性頗高的,電源穩壓方面就有很多不同的改善方式出現了。
低頻的話因為換了谷津的op(LME49720HA)和銀線之后比起之前好上了許多(可能不是很好的銀線所以聽感上來說低頻會少了一點),量可能差別不多但是控制好了一點。

如果HagUsb的低頻不是很好的話可能就要另外考慮其他了,因為我覺得DT990如果低頻控制不好就才會有大家所說的中頻凹陷問題。謝謝tim大寶貴意見^^
有聲音就不錯了
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章gradors2 發表於 週六 9月 12, 2009 8:31 pm

聽了老半天

比起板上的同好喜好

我想這玩意的聲音比較屬暖聲系

要說他的低頻控制不好
我是覺得尚可

當然要比punch和Q度
我是覺得普普

但整體是很耐聽的走向
也就是以音樂性為主而非音響性

我個人比較不喜歡聽音樂的時候音響性太強
不夠整體, 或是根本不耐聽

以上是以比較挑剔的耳朵來挑剔

硬要說什麼不滿
那就耳機輸出的s/n值不高

不過那個數位輸出
我想就沒什麼好挑剔了

比較過幾款低階轉盤

我想那個出來的音場
還有低頻的快速與暖度

同時兼具溫暖與速度感

我想這是十分十分難得了
畢竟他才多少錢啊

雖然不夠發燒

但是聽ape啦 320k的mp3
也算是挺耐聽的了

想要換低階轉盤的各位
我強烈建議一定要試試

物超所值
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章paine 發表於 週六 9月 12, 2009 9:07 pm

看了一下,
這有DIY套件,
連電路都有,
就一個PCM2704怎麼可能有真的平衡輸出 =.=
跟Alien USB DAC差不多的東西,
而且耳機輸出只是好看的,
PCM2704輸出交連就到耳機,
這樣沒驅動力可言。

要玩這,
NEO大以前出的套件還比較便宜大碗(可惜關了),
用的來還是類比輸出比PCM2704好點的PCM2702,
只差沒數位輸出。

HagUSB
http://www.hagtech.com/hagusb.html
NEO USBDAC
http://blog.neochen.com/article.asp?id=405

還有人用HagUSB接阿仁的4395?
一般來說阿仁大就有USB接收套件,
如果有加裝的話,
用這會比用HagUSB好很多(價格也便宜超多的),
畢竟這USB接收的晶片PCM2706用的3.3V用的是DAC的電源,
而HagUSB的5V吃電腦電源。
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章paine 發表於 週六 9月 12, 2009 10:42 pm

我很認真地看完之前的討論,
然後拿起我的NEO版USB DAC(PCM2702)也是直接交連的,
插進RS1...
正常音量要推響一點,
破音了........
能聽嗎?

如果要插耳機的話,
還不如選Fubar II(PCM2702)有OP放大,
選個驅動力強的OP。

然後說到Corda Move跟HagUSB比耳擴,
一個有耳擴功能,一個都沒(PCM2704直推 :lol: )
這怎麼比?

看看我的SB3,
耳機部分也不是直接從PCM1748KE就拉出,
起碼還經過個TS4861驅動耳機。

這篇真的很多神話,
一個簡單電路的PCM2704吹得很神(雖然其實表現也OK),
而且那國外套件的售價真是 :mad:
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章jakkx 發表於 週日 9月 13, 2009 10:46 am

就小弟所知,國內比較好入手的USB轉同軸有阿仁的USB RECEIVER和青龍
但一直沒爬到此兩款的數位輸出評價
不知是否有用過的大大能夠現身說法一下?
如果有和HAGUSB的比較就更好了

現在用的是紅箭5.1
看到這篇文真的是緊緊扣住心弦啊…
jakkx
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章tim.chnan 發表於 週日 9月 13, 2009 11:35 am

paine 寫:看了一下,
這有DIY套件,
連電路都有,
就一個PCM2704怎麼可能有真的平衡輸出 =.=
跟Alien USB DAC差不多的東西,
而且耳機輸出只是好看的,
PCM2704輸出交連就到耳機,
這樣沒驅動力可言。

要玩這,
NEO大以前出的套件還比較便宜大碗(可惜關了),
用的來還是類比輸出比PCM2704好點的PCM2702,
只差沒數位輸出。

HagUSB
http://www.hagtech.com/hagusb.html
NEO USBDAC
http://blog.neochen.com/article.asp?id=405

還有人用HagUSB接阿仁的4395?
一般來說阿仁大就有USB接收套件,
如果有加裝的話,
用這會比用HagUSB好很多(價格也便宜超多的),
畢竟這USB接收的晶片PCM2706用的3.3V用的是DAC的電源,
而HagUSB的5V吃電腦電源。


我不認同拿晶片編號來比較產品,如果要看晶片和規格,那對岸產品非常擅長,什麼規格晶片都有
我的阿仁 4395 plus 是有加 USB 套件的,但是即使是和 HagUSB 數位輸出給 4395 比較,我覺得 HagUSB 聽起來比較好一些

如果 HagUSB 跟 FubarII PK 推低阻耳機(如 HD25 SP 或 耳道 UE SF5 pro),Fubar II 遜色很多(不會比我的筆電耳機孔高明)
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章paine 發表於 週日 9月 13, 2009 11:44 am

jakkx 寫:就小弟所知,國內比較好入手的USB轉同軸有阿仁的USB RECEIVER和青龍
但一直沒爬到此兩款的數位輸出評價
不知是否有用過的大大能夠現身說法一下?
如果有和HAGUSB的比較就更好了

現在用的是紅箭5.1
看到這篇文真的是緊緊扣住心弦啊…


看到USB DAC類比+輸位大概就是PCM2704,
沒錯,
青龍就是用PCM2704,
阿仁的USB轉同軸也是PCM2704,
但是沒做類比輸出的部份。

阿仁套件數位輸出還有加個Pulse PE-65612脈衝變壓器,
按價位當然是選阿仁的,
有個PE-65612至少能跟電腦的地隔離,
發燒一點的話,
阿仁套件數位輸出自己再裝個5V穩壓,
就不錯。

青龍也是PCM2704但他有自己電源,
至少PCM2704也有個乾淨的電源,
加上功能滿多。

我想怎麼選,也不會選貴貴的HagUSB,
效果上述三種不會差很多,
畢竟PCM2704怎麼變也不會飛天遁地的。
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章paine 發表於 週日 9月 13, 2009 11:51 am

tim.chnan 寫:我不認同拿晶片編號來比較產品,如果要看晶片和規格,那對岸產品非常擅長,什麼規格晶片都有
我的阿仁 4395 plus 是有加 USB 套件的,但是即使是和 HagUSB 數位輸出給 4395 比較,我覺得 HagUSB 聽起來比較好一些

如果 HagUSB 跟 FubarII PK 推低阻耳機(如 HD25 SP 或 耳道 UE SF5 pro),Fubar II 遜色很多(不會比我的筆電耳機孔高明)


你認為我只看晶片編號?
你要不要查一查PCM270X系列,
一般公認類比最好音質就是哪個?
國外和國內都查喔~
就是PCM2702,
你看看電光火石和長物志很多就是用PCM2702,
而不用報價比較低的PCM2704,
如果PCM2704這麼神的話,
那換PCM2704不就更好?
就功能來說,還可以增加個數位輸出,
再者,
那HagUSB電路也有,
整個就是公版簡單設計,
我手邊有NEO USB DAC也是差不多,
自然知道PCM270X系列的表現如何,
我推RS1破音也是事實。

大帥見解,你要不要參考
http://www.travagans.com/phpBB/viewtopic.php?t=215
裡面提到
"很遺憾的是; TI停產了PCM2702後,並沒有推出更高級晶片的計劃,反而是希望客戶去運用較低階的PCM2704/6/8等等去瓜代,我想這表示諸位IC大廠眼中,Hi Fi USB Audio是沒啥攪頭的"


如果你說HagUSB有比較複雜電路,
那我也不便去評論,
但他的電路就很一般,
PCM2704直接交連輸出,
連電源都吃電腦USB 5V這麼聲音就能大變身?
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章ad47 發表於 週日 9月 13, 2009 2:03 pm

我比較好奇的是paine兄有親自聽過Hagerman HagUSB嗎?
看你的評論似乎都是推論... :sing:
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章jakkx 發表於 週日 9月 13, 2009 2:33 pm

呃…
我單純是想問使用經驗…
沒有要戰的意思…

另外,剛跑去爬了usb receiver的拍賣網頁
它電源不改外接5.0v的話似乎也是吃usb的3.3v,
而且沒殼…小弟不擅diy啊…如果含外殼不知道多少…
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章paine 發表於 週日 9月 13, 2009 4:28 pm

ad47 寫:我比較好奇的是paine兄有親自聽過Hagerman HagUSB嗎?
看你的評論似乎都是推論... :sing:


你真的有看那電路圖和官網內部照片嗎?
我本身就有個DIY的PCM2702,
如果說是線路是複雜點的音頻放大,
或是架構複雜點的DAC,
那還會考慮PCB LAYOUT及主動和被動放大線路的影響很大,
去看看HagUSB的電路圖,
就知道這和Alien USB DAC或NEO USB DAC能有多大差異?
而且聽得還是類比輸出比PCM2704好點的PCM2702,
PCM2702我覺得是不錯聽,
但真的跟一些規格更好的DAC比,
還是有差距,
別的不說,
就連我改過的SB3內部的PCM1748KE,
都比PCM2702好點。

如果說一個PCM2704就能推所有耳機,
那ㄧ堆耳擴廠商不就倒光。

jakkx 寫:呃…
我單純是想問使用經驗…
沒有要戰的意思…

另外,剛跑去爬了usb receiver的拍賣網頁
它電源不改外接5.0v的話似乎也是吃usb的3.3v,
而且沒殼…小弟不擅diy啊…如果含外殼不知道多少…


你看的是usb receiver,他那個是輸出I2S訊號的,
只適合裝機內
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090602840440
這個才是USB to 同軸+光纖(用PCM2704)
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章jakkx 發表於 週日 9月 13, 2009 8:58 pm

我看的是這個沒錯…
只是它裡面問與答確實也說是吃usb的電源啊
只是是5v...(今天看的時候我不知道為什麼會記成3.3...)
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章gradors2 發表於 週日 3月 14, 2010 11:24 am

我想光看規格和電路真的是便宜的垃圾吧????-小弟不懂所以不敢多說

不過光是單純的聽感

我自己比較過多款的廉價轉盤-萬元等級左右的
sony marantz philips teac tascam......有的沒的

還有foobar

and 一些音效卡 ex onkyo 0404

雖然都不是什麼高級貨

不過身價都比她高(功能也比她多)

數位輸出到我之前的那個theta

我覺得這款的聲音比較好聽 耐聽

問我是怎樣個好聽法, 因為東西通通賣掉了(因為搬家)
所以印象沒那麼深

憑著依稀的記憶
應該是不刮耳, 空間感適中, 細節與溫暖兼具

就小弟貧乏的音響經驗, 要找到細節與耐聽溫暖兼備的就很不容易囉
所以值得一推

至於是不是神話
又沒多少錢
弄一個來聽不就OK了

音響這鬼玩意, 光看線路我想是不準的啦
(日本從以前不是推出一堆鬼先進規格,什麼20bit超取樣有的沒的, 能聽得沒幾個....)
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Re: [聊天室][UAB 裝置]Hagerman HagUSB

文章isas 發表於 週日 3月 14, 2010 2:00 pm

其實要看狀況
這種直接交連輸出的真就是看晶片的聲音而已
不管哪一款聲音都一樣
除非你還有在電源或輸出做額外處理

上面p兄的說法也有不對的地方
2702會破音是正常的 因為這顆是純USB DAC 電流出力不足
2704的輸出電流比較大 所以可以直接驅動部份耳機
只當DAC的話2702音質壓勝
但要直接推耳機又是另外一回事了(兩者的應用範圍不同)
2702要推耳機後面一定要有耳擴

至於哪個討喜又是另外一回事
這系列的聲音中頻渾厚 高頻唱不上去(覺得不刮耳大概就是這個理由)
跟高階DAC比起來聲音缺乏質感
這種聲音聽久了大概會掉進換機坑
因為你會覺得就是缺了什麼....
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