1 頁 (共 1 頁)

小民與Beyond的抉擇

文章發表於 : 週一 7月 09, 2007 2:45 pm
王小銘
大家好,我是AA的新手,也是剛接觸進階耳機的新手;這些日子都一直在爬文,也因為爬文的同時,對某些大大描述中的K501相當有好感,所以儘管目前丫拍上面賣的K501價格稍高(相對於過往),還是沒假太多思索的把它給帶了回家~

這幾天為了它的耳擴在努力中......;電光火石的產品線在AA似乎能見度頗高~~剛好住所附近有電光火石的店面(弟住台南縣永康),所以前幾天也找了空檔,帶了幾塊CD過去試聽~~(老闆娘人很好,那天還帶病上工~~ :D )

一進門老闆娘見我手上拎著501就直接先拿Beyond讓我試聽啦~~因為我接觸的聲音其實不多,所以我就不直接對Beyond的聲音下去作評述,因為之後我也有試聽小民,所以就對這兩者作比較;試聽的CD兩張,2007新年音樂會、朱哲琴-阿姐鼓(帶這一張是想再證明K501是否如同大家說的低頻如此貧乏)

如同爬文時所聞,Beyond高音的確稍亮,低頻稍弱,不過相對於小民,Beyond(有加supplier)似乎較能把501推的大聲,試聽時,大約音量在十點到十一點鐘方向左右就可以,但小民得轉到三到四點鐘方向才行,不過小民的整體高低音比較平均,低頻有稍多些出來,不過並不是非常明顯(當然亦有可能是弟的木耳比較不出來);音場,弟最注重的音場寬廣度,似乎Beyond略勝小民一些~~

弟的問題來啦:

1.兩者搭配K501不知各位的建議及經驗如何?
2.小民的用途似乎比較廣一些,還能當前級使用,不知道如果以前級來使用時,小民對這個角色稱職嗎?當然比較的對象大約是中低價位的綜擴而言,不是要它作出如何超等級的挑戰~
3.Beyond能以更換OP來達到調音的目地,小民則更有多出換管的權利,以未來性而言,小民是更有發展空間的嗎?(器材搭配的樂趣?)

弟現下以NB為訊源,加上USB外接音效卡,會播MP3(國語流行音樂)也會聽CD(古典、日文流行音樂、電影原聲帶),日後會有CDP的預算,不過不是現下~

最後一個問題,DAC中文名應該是數位類比轉換器,但弟比較疑惑的是一般電腦讀取出來的聲音,直到音效卡之"後",應該就屬類比訊號了,為什麼我們還需要個DAC?它能更還原類比的音質嗎?(訊號?)

拉哩拉雜扯了一堆,還請各位網兄不吝賜教了~~在此謝過啦~~ :oops:

文章發表於 : 週一 7月 09, 2007 2:50 pm
kuo53067
DAC必須你的音效裝置有支援數位輸出阿
音效卡或是座機是可以輸出純數位資料的

至於BEYOND跟小民就看你喜歡哪個聲音就敗吧 :ho: 音量能夠足夠應該就好了吧 :D

文章發表於 : 週一 7月 09, 2007 4:35 pm
東海遺民
小民音量不足可以切換機後的高/低阻抗鈕
(其實Beyond/Encore也有)
所以說...還是要看您的需求吧 :ho:

文章發表於 : 週一 7月 09, 2007 6:09 pm
piacarrot2
小民基本上整體性能優於BEYOND
更何況還有管機韻味
但價差也不少
重點是你預算多少吧

Re: 小民與Beyond的抉擇

文章發表於 : 週一 7月 09, 2007 7:31 pm
老吳
王小銘 寫:1.兩者搭配K501不知各位的建議及經驗如何?
2.小民的用途似乎比較廣一些,還能當前級使用,不知道如果以前級來使用時,小民對這個角色稱職嗎?當然比較的對象大約是中低價位的綜擴而言,不是要它作出如何超等級的挑戰~
3.Beyond能以更換OP來達到調音的目地,小民則更有多出換管的權利,以未來性而言,小民是更有發展空間的嗎?(器材搭配的樂趣?)

弟現下以NB為訊源,加上USB外接音效卡,會播MP3(國語流行音樂)也會聽CD(古典、日文流行音樂、電影原聲帶),日後會有CDP的預算,不過不是現下~

最後一個問題,DAC中文名應該是數位類比轉換器,但弟比較疑惑的是一般電腦讀取出來的聲音,直到音效卡之"後",應該就屬類比訊號了,為什麼我們還需要個DAC?它能更還原類比的音質嗎?(訊號?)

1.您覺得那台好聽就買那台
2.如果目前用不到前級就不要買
3.換OP可能幾佰元就能解決,換管可不一定,這部份應就目前需求考量,
玩音響的未來性是換機

小民 真有需要 冷靜 思考

文章發表於 : 週一 7月 09, 2007 10:08 pm
sailmaio
小民真的好嗎?
1)在 x 嘉 時 試聽小民 , 此推力 推高阻抗 dt990 05 AKG系列 是需要 再冷靜 思考 與 研究 (推出聲音 與 唱得好聽是兩件事)
2)如果是性喜 改機 與 換管 , 但是 小民本身 被動元件 預留空間性 相當不足 ,如新機再加上 換管與更換 電容 則C/P 值 有商確性 建議 先查看 市面上 一些管子價格吧
(原配管子 有些''''''''''且 小民 新機價格 上下有點尷尬nt:15k)
3) 建議 二手 m3 or marantz PM-84 /94 or audiolab 800 進可攻喇叭系統 退可守 耳機 不用怕推不好 推不動
4) 管機是有它的韻味 但要將此韻味推出 是需要很大心力
5)或 以 BEYOND 做為 改機 學習歷程 ,單/雙op使用(AD與BB系列) 音量VR , 電容 2200uf ~4700uf BC , Nic, E ,BK / 輸入端子 與銀線 銅線 /電源 處 (RUNNING IN)各種不同的改變
6)參考 參考 一點愚見 望先進們 見諒 與指教

文章發表於 : 週一 7月 09, 2007 10:16 pm
guavashe
K501 我也不建議樓主提小民或 beyond

K501 平衡, 音場大, 但本身聲音較薄,
加上 beyond 也是中頻薄, 高頻強, 解析度高
會顯得比較乾...也會有點刺耳
K501 + beyond 我配過, 不建議...

配小民...小民外號管機中的 beyond
確實是如此, 換 TFK 12AX7 + Simense 12AU7
速度和高頻也是挺強的, 搭其它耳機 OK, 但 K501 也是不搭
原廠管嘛又給它有點糊...

K501 我也推樓上推的 M3...
M3 較有張力的低頻和微厚的中頻, 良好的控制力和足夠的推力
可以把 K501 推得很好聽...
而且 M3 大落價, 最近幾台二手的, 價格都不錯...
配 K501 來講, 較小民 beyond 值得!!

文章發表於 : 週一 7月 09, 2007 10:26 pm
piacarrot2
小民
我是12AU7配MULLARD
配K701 K271 或SA5000
聲音一點都不覺得薄
反而覺得兩端發展 和解析還有發展空間
在煩惱該不該換掉魔豆超強版訊號線(銅線)
換條純銀訊號線
和換掉新格電源線 升級 NRG1.5
不過小民建議找二手
現在二手價格也是很漂亮
----
我是本來用BEYOND配k271
後來在升級成小民
不過M3沒聽過 所以不予比較

文章發表於 : 週一 7月 09, 2007 11:47 pm
王小銘
看來Beyond普遍來說,大家會覺得和K501比較不合搭,不過其實弟倒不會特別喜歡豐厚的聲音,501的清亮弟倒是覺得蠻耐聽的(當然前提是不能剌耳),看來得再去確認小民和Beyond的聲音一次;
另外,兩位網兄所推薦的M3不曉得是哪個廠商(品牌)所製造的?弟可能得再爬相關的文下了~(還有價格) :) ;台南哪邊有展示的店家呢?

M3 + 夜了 該休息了

文章發表於 : 週二 7月 10, 2007 12:14 am
sailmaio
非廣告
1)goole : HOHODIY 網站 -> 成品機 區 ->m3
2)目前 running in x-can v3+dt990 5 / DENON AH-D700(已經20年了 依然勇建)
3)x-can V3 P.S. :內部已經 幾乎改光 BK NG 1000uf x2 +BC 118 1000uf x2 +BC138 2200uf x 6 +BC118 220uf x4+ UCC MKP2000 4.7 /2.2/ 0.47 /0.1 /0.01 x22 PH整流子 BYM99 BYM 26E 1N5062 etc... S牌 ECC88 E88CC
(很難 running in)
4)夜了 該休息了

文章發表於 : 週二 7月 10, 2007 12:17 am
nettyu
推501??

我推dynahi :)

文章發表於 : 週二 7月 10, 2007 12:45 am
王小銘
nettyu 寫:推501??

我推dynahi :)


Nettyu兄:
在之前的討論「K501的低頻」中,有印象幾位前輩對Dynahi的推崇,不過弟怎麼也找不到這"銘器"的相關資訊,能請您指點一二嗎?另外,如果它的價位過了15k以上,弟可能現下也無力負擔呀~ :(

文章發表於 : 週二 7月 10, 2007 1:37 am
eddie0817
小弟來打屁一下,給樓主一個參考。

其實在小弟試過的幾支耳機中,AKG系列的耳機相較於grado

與深海(這當然)一直是很適合小民,小弟試過RS1,HD650

,DT990,K701,帶回家過不是純音響店試聽後批哩啪啦心得文

樓主您是新手吧,給您一些建議,玩音響要多試聽與看預算,這點

很重要,適當爬文可以但物過於相信與依賴,這樣玩得會快樂很多。 :D

接下來是意見參考。

依照您所問的問題,您可能還不太清楚這些耳擴是什麼來歷M3,dynahi,CK2-III,soha,PPA,大頭耳擴,耍寶,MAP 2.5

以上所打全部都是DIY耳擴,就是非外面音響店面所販售之耳擴

這些耳擴的目的與用意是提供愛好DIY者買其零件自己組裝用料調音

組裝耳擴,也是為了省錢的消費者尋找C/P值高的好耳擴,通常可以在

二手版等玩家們組裝完成後拋售成品機,就價錢與聲音而言有一定水

準~~有些耳擴有賣成品機,如MPA2.5 與M3 如NEO部落格裡可以找

到,這些耳擴就組裝成本而言除了dynahi 跟B22因為用料成本較高

所以也就較貴,但是聲音是相對的好,只是難找,且組dynahi的高手

不多,能搞好的也不多,所以不建議。以上給您稍微介紹一下DIY耳

擴的名子。

接下是耳擴聲音上的搭配:

小弟認為端看您的預算最多應該是介於15K左右,不必勉強自己

ㄍ一ㄥ到這些錢,就K501而言一萬內就有不錯的選擇。

首先是beyond小弟僅試聽過,非購買過,所以不評論太多

但是聲音稍微尖銳刺激,看您喜歡與否,其實搭配中性之K501

而是可以接受的範圍。

寡國小民:

小民我玩過很久一段時間,相處最久之耳擴,我覺得如果要推501

定要開至高阻抗,不然聲音根本就無法發揮,我雖然有用過dynahi推

K501但是沒用過小民推,所以其實不清楚,但是既然您有試聽過

建議您再重新調整增益在試聽一次,之後再來談搭配問題。 :)


至於這些DIY耳擴,其實小弟不是很推薦您購買,除非跟NEO買成品

機,二手版高手們所組的機子對您而言有很多風險存在,維修等等

等於買到一科不定時炸彈,小弟有過經驗,搭K501可以試看看M3

與小民是完全不同感覺端看喜好,NEO購入為佳。

回答您問的問題:

小民當前級(縱擴當後級時)小弟試過效果比單用縱擴好非常多

濃濃的人聲,小弟愛,但對您不一定~ ;)

新手換OP 換管子已是不錯的選擇,以後再來說~~

有其他新問題再繼續哈拉~~~ :ale:

文章發表於 : 週二 7月 10, 2007 2:32 am
nettyu
eddie

neo的M3成品機也是DIY的呀 :)

文章發表於 : 週二 7月 10, 2007 3:21 am
DAC
eddie0817 寫:二手版高手們所組的機子對您而言有很多風險存在,維修等等

等於買到一科不定時炸彈,小弟有過經驗


如果買到機子是炸彈
那麼組裝的人就不叫高手了 :ho:
如果組裝者會射後不理、
需要維修時找不到人
那麼炸彈其實是人才對 :ho: :ho: :ho:

艾迪兄要不要分享一下經驗 :) 讓大家小心地雷

文章發表於 : 週二 7月 10, 2007 10:58 am
王小銘
Eddie 兄~nettyu兄~

感謝您不厭其煩的解說啦~~ :)

所以現下弟得再次去確認小民的表現,如果說小民獨做前級時也能有水準上的表現,那麼整體而言的應用就比較多元化一些(相對於Beyond),當然聲音喜好又是另一回事,但能有多一個"搭配",對音響這東西總是多一份樂趣....;您指的DIY機的風險應該是因為個人組的機器沒所謂的保固,就算賣方願意幫忙,時間空間也會是個問題吧~~,那麼現在的確是不適合,因為我連個內部機版、線路、原件的概念都還不怎麼清楚的... :eeh:

另外再請問Dynahi的套件哪邊有在販售?網上有相關的文可以參考嗎?

文章發表於 : 週二 7月 10, 2007 1:02 pm
狂人
王小銘 寫:Eddie 兄~nettyu兄~

感謝您不厭其煩的解說啦~~ :)

所以現下弟得再次去確認小民的表現,如果說小民獨做前級時也能有水準上的表現,那麼整體而言的應用就比較多元化一些(相對於Beyond),當然聲音喜好又是另一回事,但能有多一個"搭配",對音響這東西總是多一份樂趣....;您指的DIY機的風險應該是因為個人組的機器沒所謂的保固,就算賣方願意幫忙,時間空間也會是個問題吧~~,那麼現在的確是不適合,因為我連個內部機版、線路、原件的概念都還不怎麼清楚的... :eeh:

另外再請問Dynahi的套件哪邊有在販售?網上有相關的文可以參考嗎?


你這樣的程度沒事不要搞DynaHi.... 我依照原設計者的裝法裝了一台 (可參見先前歹那害討論),實在勞神勞力,累得要死... 配置沒有那麼簡單搞定的啦,就算裝起來會動了,沒有小心接地的 DynaHi非常容易搞出個巨大的地迴圈,然後你就可以聽到哼聲跟附近電台的廣播,可以一邊測試機子,一邊聽賣藥的廣告喔。就算哼聲搞定了,你還是有可能因為部份零件選用的不是那麼合適而導致音質不佳... 有道是,好的電容讓你上天堂,爛的讓你住套房 (音質不佳的東西不只你自己不想要,拿去賣人要賣也賣不掉....). DynaHi上面電容不多,有在玩DynaHi的人應該能意會。

我的建議是,DIY耳擴當然可以買 (過陣子要有巨弩級的B22應該會拿出來,先打個廣告,呵呵),但是要先聽,聽了之後滿意再來考慮要不要買。不要盲從跟團購,最好是自己聽過了在買。如果要跟團購,最好你自己要有心理準備,有可能不是你要的聲音。

文章發表於 : 週二 7月 10, 2007 1:09 pm
nettyu
巨弩級的B22? :o :o :o

好期待喔 :bs:

文章發表於 : 週二 7月 10, 2007 2:39 pm
狂人
nettyu 寫:巨弩級的B22? :o :o :o

好期待喔 :bs:


只要是B22,都是巨弩啊。

文章發表於 : 週二 7月 17, 2007 2:23 am
王小銘
狂人 寫:
王小銘 寫:Eddie 兄~nettyu兄~

感謝您不厭其煩的解說啦~~ :)

所以現下弟得再次去確認小民的表現,如果說小民獨做前級時也能有水準上的表現,那麼整體而言的應用就比較多元化一些(相對於Beyond),當然聲音喜好又是另一回事,但能有多一個"搭配",對音響這東西總是多一份樂趣....;您指的DIY機的風險應該是因為個人組的機器沒所謂的保固,就算賣方願意幫忙,時間空間也會是個問題吧~~,那麼現在的確是不適合,因為我連個內部機版、線路、原件的概念都還不怎麼清楚的... :eeh:

另外再請問Dynahi的套件哪邊有在販售?網上有相關的文可以參考嗎?


你這樣的程度沒事不要搞DynaHi.... 我依照原設計者的裝法裝了一台 (可參見先前歹那害討論),實在勞神勞力,累得要死... 配置沒有那麼簡單搞定的啦,就算裝起來會動了,沒有小心接地的 DynaHi非常容易搞出個巨大的地迴圈,然後你就可以聽到哼聲跟附近電台的廣播,可以一邊測試機子,一邊聽賣藥的廣告喔。就算哼聲搞定了,你還是有可能因為部份零件選用的不是那麼合適而導致音質不佳... 有道是,好的電容讓你上天堂,爛的讓你住套房 (音質不佳的東西不只你自己不想要,拿去賣人要賣也賣不掉....). DynaHi上面電容不多,有在玩DynaHi的人應該能意會。

我的建議是,DIY耳擴當然可以買 (過陣子要有巨弩級的B22應該會拿出來,先打個廣告,呵呵),但是要先聽,聽了之後滿意再來考慮要不要買。不要盲從跟團購,最好是自己聽過了在買。如果要跟團購,最好你自己要有心理準備,有可能不是你要的聲音。


呵~~謝謝狂大的建議啦~~現下弟離DIY是還有好段距離的~~
這幾天,弟突然有了個觀念~~
我想,我是初學,其實也不用想太多,選一個普遍大家覺得體質不差的耳擴先聽,一方面不用想太多的享受音樂,另一方面也是開始"訓練耳朵",網兄推薦的神器我想肯定是有它的價值與水準,不過如果沒從低階的器材入門,我想我也難以體會這些神器的可貴(嗚....真的都很貴 :( )

在這一個想法(併著衝動)下,我還是先把Beyond帶回家....想想另方面它也有可以換OP的空間,也代表著一些搭配的彈性吧~~總之,現在用著Beyond與501享受音樂中~~

繼續爬文,慢慢潛水....努力吸收資訊中.......
也再次謝謝大家啦~ :D