請問FUBAR II USB線長度對聲音的影響?

[damore]

經過幾天爬文下來，我決定購下FUBARII，我的電腦距擴大機約有4-5米，如果加長USB線的長度至五米，不知會有很大的影響嗎?請有經驗的大俠提供建議。謝謝!

[yyanywhy1]

usb 技術規格 最多5公尺

中間有串接的話 有效距離會更短一點(訊號衰減)

再來 線延長了 電壓夠不夠也要考慮

[damore]

usb 技術規格 最多5公尺

中間有串接的話 有效距離會更短一點(訊號衰減)

再來 線延長了 電壓夠不夠也要考慮

所以5米內一線到底還是OK囉!
還有USB有發燒線嗎?

[Symphony]

這的確是個迷思~

我認為根本沒有差別...

要不然每次照完相~從記憶卡傳到電腦裡~

畫質會越來越差? 我覺得根本沒這種事...

如果USB傳輸資料的誤差有那麼大~

那USB硬碟不就用久了檔案都壞的?

只有USB電源的穩定會影響D/A解碼的音質而已...

在傳輸中掉資料... 可能嗎?

[damore]

這的確是個迷思~

我認為根本沒有差別...

要不然每次照完相~從記憶卡傳到電腦裡~

畫質會越來越差? 我覺得根本沒這種事...

如果USB傳輸資料的誤差有那麼大~

那USB硬碟不就用久了檔案都壞的?

只有USB電源的穩定會影響D/A解碼的音質而已...

在傳輸中掉資料... 可能嗎?

音質的問題是很奇妙的
就像原版CD與燒錄CD兩個的資料應該是一模一樣
但出來的聲音就是不同
兩條不同的光纖通過的訊號應該也是沒有差別
但聲音就是不一樣

因為這個問題不只是訊號正確而已
裡面還有很多無法用數據來解答的問題
這也就是這個論壇裡的前輩們
一直投入心力與金力在追求的境界

如果是單純音響系統
我就能有很多調音的資源

但USB這條線
我一直沒有很多的經驗
所以想借問有經驗的大俠提供長期試驗的結果

[CSW]

穩壓輸出到主板這段中間的距離越短越好

同理,先不講訊號部分

光電源品質,拉線1M和5M,如果品質都一樣,我想變電所也不需要存在了,因為從發電廠出來就用110V一路傳到底就好囉.......

訊號部分,用傳記憶卡裡的照片這比喻不貼切,因為那個例子沒有加入時間因子(只以最終資料為準),光外接的USB硬碟,用1M和3M延長線,資料傳輸速度就會有差了,何況數位傳送有關時序的資料,中間的 data "wave"會被影響的變因更多

當然,一昧講求USB線品質有點不切實際,因為最重要的起點,使用USB解碼的DAC,還要講求到Hi-END......別想太多了.........知道問題在哪了嗎? (別鑽牛角尖......)

[damore]

穩壓輸出到主板這段中間的距離越短越好

同理,先不講訊號部分

光電源品質,拉線1M和5M,如果品質都一樣,我想變電所也不需要存在了,因為從發電廠出來就用110V一路傳到底就好囉.......

訊號部分,用傳記憶卡裡的照片這比喻不貼切,因為那個例子沒有加入時間因子(只以最終資料為準),光外接的USB硬碟,用1M和3M延長線,資料傳輸速度就會有差了,何況數位傳送有關時序的資料,中間的 data "wave"會被影響的變因更多

當然,一昧講求USB線品質有點不切實際,因為最重要的起點,使用USB解碼的DAC,還要講求到Hi-END......別想太多了.........知道問題在哪了嗎? (別鑽牛角尖......)

我知道問題了
電腦系統還是注重在-方便-上
如果要好聲
還是回純音響系統上

但人是貪心的
總是想(方便)與(好聲)能夠兼顧

我會繼續嘗試下去
畢竟工作時能減少來來回回換片的感覺
(手指一按，音樂馬上出現，包括封面曲目，清清楚楚)

以及1立方米體積的CD縮成一個硬碟大小的空間節省
(手上4千多片的CD已經佔滿了家裡的牆，工作的地方都沒看到CD，卻能聽到幾千片的CD)

還有方便整理
(有時趕時間放錯地方，下次想聽時，找得一身汗)
這些種種好處
犧牲一點音質
還是有它值得喜愛的地方

[jerrypc]

穩壓輸出到主板這段中間的距離越短越好

同理,先不講訊號部分

光電源品質,拉線1M和5M,如果品質都一樣,我想變電所也不需要存在了,因為從發電廠出來就用110V一路傳到底就好囉.......

訊號部分,用傳記憶卡裡的照片這比喻不貼切,因為那個例子沒有加入時間因子(只以最終資料為準),光外接的USB硬碟,用1M和3M延長線,資料傳輸速度就會有差了,何況數位傳送有關時序的資料,中間的 data "wave"會被影響的變因更多

當然,一昧講求USB線品質有點不切實際,因為最重要的起點,使用USB解碼的DAC,還要講求到Hi-END......別想太多了.........知道問題在哪了嗎? (別鑽牛角尖......)

雖然我對於發燒 Hi-End 音響沒什麼研究，耳朵也沒有各位前輩來得靈敏，但由於本身是電子電機背景，對於這個論點，想提出一些意見，如有錯誤請各位指教。

首先，為什麼發電廠出來的電要不斷變電，這是因為電線上存在電阻，雖然電阻值很小，但距離一長就會變得相當可觀。如果不經變電程序直接以 110V 來傳送的話，那麼消耗在電阻上的能量比變電成高壓電再傳送要來得多，這是因為在發電功率相同的情形下，電壓和電流成反比，而電線上的電阻消耗的功\率是 I^2*R，由此可知，電流愈小，那麼消耗在電阻上的功率也會愈小。這才是變電的真正理由。

第二，USB 的數位傳送有含 Error Detection，所以傳輸的資料不會出錯，是故不存在 USB 線材導致音質有所差異。但有一種情形，那就是因線材不佳，導致資料一直傳錯，不斷的重傳使得有效 Throughput 變很差，結果造成聲音的中斷。還有就是假使您的 USB 音效設備是吃 USB 供電的，那就有可能因 USB 供電電壓不穩影響音質的好壞。

您所說的那個稱為 Jitter，是 Sample 位置的偏差，除非 Jitter 大到造成傳輸錯誤，不然也不會影響音質的好壞。當然，這是指數位資料傳送有含 Error Detection/Correction 的情形。

以上是小弟個人淺見，若有錯誤請各位前輩不吝指正。

[nettyu]

自刪

[jerrypc]

P=(I^2)*R
同理
P=(V^2)/R
若是依您的說法(電壓跟電流成反比)
在低電流的狀態下,電壓必高
若是依照第二種公式來算
好像又矛盾了

能否開示一下

這是因為在 P=(V^2)/R 的公式裡，V 是阻抗上的跨電壓，電線並沒有消耗全部的電壓，而是和真正的負載串聯，所以真正在電線電阻上的跨電壓很小，所以不能用這個公式去算，而要用串聯時電流相等去推算。

[damore]

謝謝個各位大大
無私分享自己的所學所知
Anyway先謝謝各位
看完jerrypc大的論點
好像又燃起好聲的希望

人生就是在不斷的經驗中尋找樂趣
雖看是無聊
但這感覺總是比想像的實在

AA的論壇不就是由很多----
人家眼中的瘋子而堆砌起來的嗎?
這也是我們愛來逛的原因
因為可以少走很多路
少花很多錢

[David Lin]

經過幾天爬文下來，我決定購下FUBARII，我的電腦距擴大機約有4-5米，如果加長USB線的長度至五米，不知會有很大的影響嗎?請有經驗的大俠提供建議。謝謝!

原廠保証!只要線沒偷工減料,完全沒影響!

[nettyu]

P=(I^2)*R
同理
P=(V^2)/R
若是依您的說法(電壓跟電流成反比)
在低電流的狀態下,電壓必高
若是依照第二種公式來算
好像又矛盾了

能否開示一下

這是因為在 P=(V^2)/R 的公式裡，V 是阻抗上的跨電壓，電線並沒有消耗全部的電壓，而是和真正的負載串聯，所以真正在電線電阻上的跨電壓很小，所以不能用這個公式去算，而要用串聯時電流相等去推算。

ㄏㄏ
我剛剛已經發現我的錯誤了

謝謝指正

所以

真正的消耗功率可否是
(Va-Vb)^2/R呢?
Va:起始端的電壓
Vb:目的端的電壓

[jerrypc]

P=(I^2)*R
同理
P=(V^2)/R
若是依您的說法(電壓跟電流成反比)
在低電流的狀態下,電壓必高
若是依照第二種公式來算
好像又矛盾了

能否開示一下

這是因為在 P=(V^2)/R 的公式裡，V 是阻抗上的跨電壓，電線並沒有消耗全部的電壓，而是和真正的負載串聯，所以真正在電線電阻上的跨電壓很小，所以不能用這個公式去算，而要用串聯時電流相等去推算。

ㄏㄏ
我剛剛已經發現我的錯誤了

謝謝指正

所以

真正的消耗功率可否是
(Va-Vb)^2/R呢?
Va:起始端的電壓
Vb:目的端的電壓

是的，完全正確！

[CSW]

特高壓傳輸的目的是為了減低損耗,這個應該有相關背景的人都知道,先前提到的重點只是集中在:
1.線長影響電源品質,以穩壓後電源盡可能靠近主放大電路為例
2.東西各有所長,USB DAC的方便性或許是這類產品研發的初衷,問題不要複雜化擔心太多

享受音樂吧!!

[iqgame]

經過幾天爬文下來，我決定購下FUBARII，我的電腦距擴大機約有4-5米，如果加長USB線的長度至五米，不知會有很大的影響嗎?請有經驗的大俠提供建議。謝謝!

原廠保証!只要線沒偷工減料,完全沒影響!

原廠都都掛保證了，還怕什麼呢

[Symphony]

這的確是個迷思~

我認為根本沒有差別...

要不然每次照完相~從記憶卡傳到電腦裡~

畫質會越來越差? 我覺得根本沒這種事...

如果USB傳輸資料的誤差有那麼大~

那USB硬碟不就用久了檔案都壞的?

只有USB電源的穩定會影響D/A解碼的音質而已...

在傳輸中掉資料... 可能嗎?

音質的問題是很奇妙的
就像原版CD與燒錄CD兩個的資料應該是一模一樣
但出來的聲音就是不同
兩條不同的光纖通過的訊號應該也是沒有差別
但聲音就是不一樣

因為這個問題不只是訊號正確而已
裡面還有很多無法用數據來解答的問題
這也就是這個論壇裡的前輩們
一直投入心力與金力在追求的境界

如果是單純音響系統
我就能有很多調音的資源

但USB這條線
我一直沒有很多的經驗
所以想借問有經驗的大俠提供長期試驗的結果

音響的世界的確很多沒辦法解釋~

但是我相信~USB這條線真的唯一的影響是在電力而已...

音響裡其他的線材~的確真的有所不同~而且差的可多了!

因為一聽就知道了! 但... 世界上沒有H-End的USB線~

因為意義應該不大~

[史密施提]

想請問一下那數位訊號衰弱
根類比訊號衰弱差別在哪

[iqgame]

想請問一下那數位訊號衰弱
根類比訊號衰弱差別在哪

數位訊號可以挽救回來
類比不行(像是有線電視強波器都得放在原頭，衰減到目的地才有夠強的訊號，如果放在目的地強波回來的還是衰減過後的訊號)

[CSW]

想請問一下那數位訊號衰弱
根類比訊號衰弱差別在哪

數位訊號可以挽救回來
類比不行(像是有線電視強波器都得放在原頭，衰減到目的地才有夠強的訊號，如果放在目的地強波回來的還是衰減過後的訊號)

數位訊號雖然可以挽救回來但duty cycle已變,加入時間因素考量,這就是DAC等解碼器有許多額外可以玩的地方阿