關於線材的極性（方向性）

[CTL2166]

^^

最近考試週，唸書唸累了，亂想亂想，想到了線材的問題...

想說請教一下板上的達人們！

問題是這樣子的...

常會見到 RCA 線上面會特別用箭頭標明如何接（用輸出和輸入的走向）

今天在光纖線上也看到了同樣的東西

心想...如果今天把他們反過來接的話...

就理論上來說，感覺好像會不好（畢竟原廠設計是這樣）

可是...實際上是真的如此嗎？

今天原本想把手邊（SL-XPS900）的隨身聽換別台（SL-SX400）

後來才發現...光纖線方頭接的輸出端是SL-XPS900，而圓頭輸入端是噴火

而 SL-SX400 的光纖輸出則是只有圓頭

這樣一來...勢必需要將光纖線的極性（方向性）給相反...

印象中，同一條光纖線和 SL-SX400 之前有試過一次

感覺聲音變的有點暖暖的，而且有空間感出來@@

後來也是因為擔心線材極性的問題，才換了SL-XPS900

SO...想請教一下網兄們，是否真會有極性的差別？

還是...只要時間一久，新的極性就會重新建立？（二度 RUN 開？！）

或是...只要有換過，就會破壞到原本設定的極性...或多或少...？

一些奇怪的問題，麻煩版上達人解惑囉！

感恩

[iamresumes]

對阿我也好奇說~~~就算是MINI TO MINI 一樣 我去音X我請她幫我標方向~~~

[lfc555]

立方結晶銅 正副架 因該是平衡的

但是經過電解結晶 我就不知道到了

[williamchc]

我自己是相信線材是有方向的
有一次用3.5 TO 3.5接耳擴的時候,不自覺地接反了
聽著聽著就覺得聲音不對,而且有種煩躁的感覺.接過檢查一下,才發現原來方向接反了,接回正確的方向後就滿意的繼續聽,也聽不到問題了~

[Rendy]

線材是有方向性的...
這個方向性大部份是指Run開後,
而某些高階線材本身有標示方向,

插錯方向可能會影響音質,不過在長期重新Run in後可以改善(新方向.... )

這些是我在MyAV那邊看的..
那邊玩線都玩很大...(另一個音響敗家地獄網站)

[CTL2166]

原來如此

感謝 Rendy 兄的解惑！

[argentala]

還是有點不懂說………線材的方向性…

就RCA線而言

就只有訊號線(去) 跟地線(回) 這兩條，
若地線代表的是電位0點，訊號線是交流的類比訊號。

訊源 A ------------------------ B 負載(耳擴、耳機)
訊源地 1 -----------------------2 負載地
雖然是說去跟回
如上面列的，因為音訊訊號是類比的交流訊號，交流電
看過PCM波型的就會更清楚，音訊是正負交錯的，即
訊源A 的電位會是在正負間穿梭以傳送波形電位訊號給B
則當訊源A電位大於0時，電流流向會是A→B→2→1
另當訊源A電位小於0時，電流流向會是1→2→B→A
如此一來 44,100Hz 以內頻率的電流流向正負交錯(電流僅mA等級)，
我把AB兩端的線交換接，又有何差異呢，
在內部本身電流早就是A→B，B→A不斷交換在流動了。
線的交換接跟電流的方向根本沒有關係？

以上是小弟的認知
不知道有沒有觀念錯誤的地方，請前輩幫我糾正∼∼∼
謝謝

[gn00488443]

剛剛把3.5訊號線反插
聲音變了 有沒有比較差不知道
只知道包圍感和低頻不見了

[David Lin]

電子訊號是交流電!何來故定方向!?
一切都是人心的作用!

我最近要訂2000m的喇叭線,找了一家國內很有名的ODM線廠下單,
前兩天剛好與其老闆聊到..

"這線身上的箭頭有用嗎!?" 我問

"嗯~客戶要我印的!"

[CTL2166]

哇！歡迎寨主大駕光臨！

原來如此...

可是如果用交流電來說明的話

那換線之後的表現差異又該如何解釋呢？

由於本身只有在高中接觸過電子及相關電學物理

所以比較細節的電學知識，可能就沒辦法推導...XD

不過我是這樣去做假想的啦...在這裡跟版上各位達人分享自己的小想法 ^^

如果依訊號輸出的方向來看，以我本身的系統為例

ＤＡＣ－－－RCA－－－＞耳擴：本身訊號及電流疏導方向為箭頭之方向

時間久了之後，可能因此而產生一定的內部顯微層次改變（分子或原子極性？）

類似把數個磁鐵擺在一個磁場裡，N 極所指示的方向即為其磁力線疏導的方向

而在線材裡，無論是銅或銀線，最基本構成單元也是金屬原子

當有電流或電子訊號通過時，必然會對原子本身的電子運動造成一定的影響

如原本無反應的磁鐵至於一磁場中，N 極會指向磁力線疏導的方向。

而這樣極性的一致性（完全性）於 RUN 開後達到完美！

即內部不會有因異常運動的電子或其他因素來減弱電流或電子訊號

而在此時的線材所表現出來的聲音即為其最純粹的表現！

此時若將線反過來接，已經習慣原本極性的原子再度被激盪

使得方向性（極性）需要被重新建立

這時...聲音可能就影響很大！

因為大部分的電子訊號或電流都被用來更正極性

只有少部份可以有效作用，當然，經過長時間的磨合...

還是可以達到新的一致極性的！

所以寨主說線材的老闆提到是客戶要他印的

我在猜會不會可能是線材上未經過 RUN 時，原子間彼此的極性一致性較不高

此時，無論哪邊接ＤＡＣ或耳擴

其實差異不大，然而，經過長時間的 RUN 後

再交換過來接，差異可能就會很明顯....XD

所以...會不會把箭頭印上去只是防止使用者日後如果有要拆組系統時

提醒他們線材原本使用的接法，以免干擾已經完成一致性的極性

以上是自己的一些小想法啦...^^

由於本身不是理工背景...所以也不知道對不對...XD

煩請對這方面有興趣且有想法的網兄們也不吝分享看法唷！

感恩

[Symphony]

線是有方向性的...

聽了就知道~不用講那麼多...

正向反向都有聲音~喜歡哪一邊自己挑~

線材製程時編線的方法...

會讓不同方向所傳導的聲音有不一樣的電流耗損~

造成不一樣的音色出現~

我自己覺得線有方向性~而且不是心理作用...

寨主說的線是該工廠的線~

不能以偏概全說所有的線都是一樣的~

[whiteeyeman]

"假使線材沒有方向性為真的話"，

國外一堆高價線材廠商都是騙子囉!

myav的發燒友也都是笨蛋了!

[kevin218w]

"假使線材沒有方向性為真的話"，

國外一堆高價線材廠商都是騙子囉!

myav的發燒友也都是笨蛋了!

假設如果有很多人聽不出來
那你可是會罵到一堆人喔.....

(況且也沒人證明 每條有標方向的線材反過來絕對有差)

[Goat]

"假使線材沒有方向性為真的話"，

國外一堆高價線材廠商都是騙子囉!

myav的發燒友也都是笨蛋了!

假設如果有很多人聽不出來
那你可是會罵到一堆人喔.....

(況且也沒人證明 每條有標方向的線材反過來絕對有差)

唉....某ODM廠......這樣回答.....
這就是他們永遠無法成為Siltech之流 而永遠幫別人OEM ODM的原因....

[h013070]

1.線材在製作過程中，拉絲(形容)的時候，會讓內部結晶朝特同一方向被拉扯，而產生有方向性(不確定是不是每個製作方法都會有此現象)。

2.大多訊號線，有做隔離層，隔離層的下地端，也會對聲音有影響，所以反接了，下地端就不同了，自然產生不同的聲音囉。

3.多蕊線的編織方向，仔細看市面上很多喇叭線，正極&負極編織方向可是相反的喔。

以上是小弟所知，有任何錯誤，請不吝嗇指教！
來源:看BOOK

[whiteeyeman]

"假使線材沒有方向性為真的話"，

國外一堆高價線材廠商都是騙子囉!

myav的發燒友也都是笨蛋了!

假設如果有很多人聽不出來
那你可是會罵到一堆人喔.....

(況且也沒人證明 每條有標方向的線材反過來絕對有差)

有標方向的線材反過來有沒有差，

是綜合了器材敏感度+耳朵等級+心理因素所產生的結果，

也就是說器材等級太低+木耳+不信線材方向的心理作用下，

有標方向的線材反過來應該是沒差

[skyboat]

所以有本事製造出 "無方向性" 好線，任何器材皆通用才是天下無敵品牌 ？有好心人可推薦給大夥兒用用嗎？

[lifaung]

(況且也沒人證明 每條有標方向的線材反過來絕對有差)

唉....某ODM廠......這樣回答.....
這就是他們永遠無法成為Siltech之流 而永遠幫別人OEM ODM的原因....[/quote]

某ODM廠商,並不能代表甚麼

倒是小弟感覺不少賣音響的到最後和賣藥沒兩樣

[lifaung]

:) 立方結晶銅 正副架 因該是平衡的

但是經過電解結晶 我就不知道到了

電解結晶???是電鍍還是!???

正常來說,此類線材應該是考量阻抗問題比較實際
所以有人說線材有頻寬小弟是可以同意的
但是有人說線材有方向性,那可能就得打個問號

--
心理因素搞不好比較重
另一種可能性,製造時產生的缺陷使的線材有方向性
例如.....某端的結晶缺陷較多

[lifaung]

1.線材在製作過程中，拉絲(形容)的時候，會讓內部結晶朝特同一方向被拉扯，而產生有方向性(不確定是不是每個製作方法都會有此現象)。

2.大多訊號線，有做隔離層，隔離層的下地端，也會對聲音有影響，所以反接了，下地端就不同了，自然產生不同的聲音囉。

3.多蕊線的編織方向，仔細看市面上很多喇叭線，正極&負極編織方向可是相反的喔。

以上是小弟所知，有任何錯誤，請不吝嗇指教！
來源:看BOOK

前兩個理由是小弟比較能接受的
拉線的時候的確可能會造成缺陷,但是此缺陷不會造成軸向的方向性
--
學過力學就知道,此時的受力是兩端相同
有方向性的話那也是徑向,不過沒有人會拿徑向來聽

[apsras2002]

現在很多廠商的確是跟賣藥的沒兩樣,但真材實料的也還是有,多看多聽多了解吧...

至於線材,我個人覺得有差,真的有差,這不是騙人的,以學過的電子學來說是很荒唐的事,但是如果我們以材料學,物理學,治金學的角度來看呢?
(對任何事物應該都要保持不迷信但也不否認的態度,去實際求證吧?)

不過我個人也是對那些高價線材敬謝不敏,整個系統裡,線材不是主要因素啊...花那麼多錢在線材上~本末倒至:eeh:

國內廠商就不多說了,台灣都是製造業,沒有太多創新研究的精神,那些似是而非的東西它們也不會去深究的,繼續做茅山道士(毛利3%~4%)吧!

[CTL2166]

^^

感謝大家熱烈的參與討論！

不過...先緩和一下，感覺氣氛有點熱...XD

每個人都有每個人自己的解釋和看法

個人以為重要的不是說了什麼，而是依據什麼而說或是為什麼而說 ^^

言論的自由有賴大家的互相尊重，網路上也是一樣

所以...在討論時，也麻煩大家留意一下語氣唷...^^

畢竟只有文字的東西，沒辦法當面洽談

很容易造成言者無心而聽者有意的情況，還請大家留意

By the way...

以上討論感覺都是以 RCA 為主角

那如果是光纖線呢？（本人對光纖的原理比較不熟 @@....基礎也只有高中物理的光學全反射....XD）

如果是光纖線是否也會有方向性的問題呢？

因為在自己的光纖線（小鐵的）上發現了箭頭 @@

而這也是本人在發起這篇文章的出發點

SO...想聽聽看版上網友們的想法 ^^

感恩

[wgundamcustom]

國內廠商就不多說了,台灣都是製造業,沒有太多創新研究的精神,那些似是而非的東西它們也不會去深究的,繼續做茅山道士(毛利3%~4%)吧!

難怪我一直覺得我念機械很沒有用

[apsras2002]

難怪我一直覺得我念機械很沒有用

跟念啥沒關係啦 台灣企業主的想法要改一改

[lfc555]

線有無方向性 我認為有 但是念化工的朋友說 看結晶 製程
也就是抽絲時 有無特殊處理(KNOW HOW)

有些訊號線有做虛接地 或電容效應補償 那個就絕對有