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關於fubar2改機用的電容

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 8:07 pm
tiensan
小弟最近手癢,想把fubar2做點小小的改機,
目前想先從fubar上面的兩顆2200uf/16V的電容先試試,
恰好目前小弟手邊有幾顆普通便宜的電容 :x :
NCC KY 2200uf/16V
NCC KZH 2200uf/16V
NCC KZH 1500uf/16V
NCC KZH 1000uf/25V

不知道那顆會比較好呢?
因為之前有在版上看到這兩顆電容其實用不到這麼大的容值,
所以有點搞糊塗了 :aa:
想請有改機經驗的朋友分享點經驗心得:)
謝謝

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 8:44 pm
benA11
如果都一樣是NCC電容的話
我覺得不要換比較好
先換OP :)

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 8:47 pm
tiensan
benA11 寫:如果都一樣是NCC電容的話
我覺得不要換比較好
先換OP :)

目前op考慮使用2111kp or ad827aq~
只是在煩惱要去那裡買呀 :aa:

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 8:49 pm
kyoujin
tiensan 寫:
benA11 寫:如果都一樣是NCC電容的話
我覺得不要換比較好
先換OP :)

目前op考慮使用2111kp or ad827aq~
只是在煩惱要去那裡買呀 :aa:

音X達人有...:P

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 8:49 pm
lifaung
tiensan 寫:
benA11 寫:如果都一樣是NCC電容的話
我覺得不要換比較好
先換OP :)

目前op考慮使用2111kp or ad827aq~
只是在煩惱要去那裡買呀 :aa:


跳過2211直接上627吧 :D

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 8:50 pm
nettyu
lifaung 寫:
tiensan 寫:
benA11 寫:如果都一樣是NCC電容的話
我覺得不要換比較好
先換OP :)

目前op考慮使用2111kp or ad827aq~
只是在煩惱要去那裡買呀 :aa:


跳過2211直接上627吧 :D

建議用627SM 8) 8) 8)

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 8:51 pm
benA11
nettyu 寫:
lifaung 寫:
tiensan 寫:
benA11 寫:如果都一樣是NCC電容的話
我覺得不要換比較好
先換OP :)

目前op考慮使用2111kp or ad827aq~
只是在煩惱要去那裡買呀 :aa:


跳過2211直接上627吧 :D

建議用627SM 8) 8) 8)

這是牛刀嗎 :mad:

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 8:58 pm
nettyu
NCC KY KZH電容雖說是便宜

但是性能可不普通喔 :) :) :)

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:04 pm
tiensan
nettyu 寫:NCC KY KZH電容雖說是便宜

但是性能可不普通喔 :) :) :)

真的嗎?! :o
有空換來試試,不過不知道耳朵聽不聽的出來 :x
但是心理層面應該會提升不少吧! :ho:

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:06 pm
nettyu
tiensan 寫:
nettyu 寫:NCC KY KZH電容雖說是便宜

但是性能可不普通喔 :) :) :)

真的嗎?! :o
有空換來試試,不過不知道耳朵聽不聽的出來 :x
但是心理層面應該會提升不少吧! :ho:



去借台沒改過的作AB test就很清楚了

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:08 pm
lcl130
tiensan 寫:
benA11 寫:如果都一樣是NCC電容的話
我覺得不要換比較好
先換OP :)

目前op考慮使用2111kp or ad827aq~
只是在煩惱要去那裡買呀 :aa:


ad827aq億而頌有單賣 :oops:

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:11 pm
lifaung
nettyu 寫:跳過2211直接上627吧 :D

建議用627SM 8) 8) 8)[/quote]

AP就足夠了吧 :ho:
--
其實,我還是很愛2132
不過很多人認為已經過時了

如果增益超過4的話,用627SM搞不好不如直接用637AP

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:12 pm
tiensan
nettyu 寫:
tiensan 寫:
nettyu 寫:NCC KY KZH電容雖說是便宜

但是性能可不普通喔 :) :) :)

真的嗎?! :o
有空換來試試,不過不知道耳朵聽不聽的出來 :x
但是心理層面應該會提升不少吧! :ho:



去借台沒改過的作AB test就很清楚了

小弟目前的疑問是這兩顆電容量大小對聲音的改變會是怎樣呢?
有點搞不太清楚@@

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:20 pm
lifaung
tiensan 寫:
nettyu 寫:
tiensan 寫:
nettyu 寫:NCC KY KZH電容雖說是便宜

但是性能可不普通喔 :) :) :)

真的嗎?! :o
有空換來試試,不過不知道耳朵聽不聽的出來 :x
但是心理層面應該會提升不少吧! :ho:



去借台沒改過的作AB test就很清楚了

小弟目前的疑問是這兩顆電容量大小對聲音的改變會是怎樣呢?
有點搞不太清楚@@


要先有電路圖才能夠判斷
如果該電容器是裝在穩壓之前的,其實,容量大,有配比就夠了
穩壓後方的搞不好比較有機會影響到音色

電路本身的合理性比較重要

假設Fubar的設計是用7805之類的穩壓IC,那換成LM317就有不小的提升
如果原本用LM317/1086之流,那換成REF02/REF3233來提供相關電壓就會有明顯的提升

加補料往往效果沒有相同錢砸在相關電路上來的有效果

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:27 pm
benA11
lifaung 寫:
tiensan 寫:
nettyu 寫:
tiensan 寫:
nettyu 寫:NCC KY KZH電容雖說是便宜

但是性能可不普通喔 :) :) :)

真的嗎?! :o
有空換來試試,不過不知道耳朵聽不聽的出來 :x
但是心理層面應該會提升不少吧! :ho:



去借台沒改過的作AB test就很清楚了

小弟目前的疑問是這兩顆電容量大小對聲音的改變會是怎樣呢?
有點搞不太清楚@@


要先有電路圖才能夠判斷
如果該電容器是裝在穩壓之前的,其實,容量大,有配比就夠了
穩壓後方的搞不好比較有機會影響到音色

電路本身的合理性比較重要

假設Fubar的設計是用7805之類的穩壓IC,那換成LM317就有不小的提升
如果原本用LM317/1086之流,那換成REF02/REF3233來提供相關電壓就會有明顯的提升

加補料往往效果沒有相同錢砸在相關電路上來的有效果

Fubar是使用換式電源
內部是電感和電容構成的濾波器
然後再加上虛擬地電路 :ho:

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:30 pm
benA11
nettyu 寫:NCC KY KZH電容雖說是便宜

但是性能可不普通喔 :) :) :)

我搞錯了
我還以為FubarII和Beyond一樣使用NCC電容咧 :x

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:41 pm
lifaung
benA11 寫:Fubar是使用換式電源
內部是電感和電容構成的濾波器
然後再加上虛擬地電路 :ho:


那先做個穩壓箱來看看
從外部供電,跳過內部的供電機制

數位和類比電力要記得分開
--
先以LM317穩壓,用變壓器15-0,15-0作兩組9V穩壓,濾波電容器使用2200uF 40V耐壓以上的產品兩個,100uF 40V兩個,1uF金屬皮膜兩個
0.1uF兩個

提供電力給REF02和REF3233,後面推顆電晶體這樣就是還不錯的電源了

懶惰的話可以直接買UCC兄的穩壓板來玩
(我個人是比較愛直接從REF02/REF3233推電晶體來供電,不經過OP)

如此效果應該會有所提升

不過更快的方法搞不好是去找看看有沒有網友裝好的KECES UAB
PCM2702本身的性能就比PCM2704來的優秀 8)
改裝起來應該也會比較簡單

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:43 pm
nettyu
lifaung 寫:
benA11 寫:Fubar是使用換式電源
內部是電感和電容構成的濾波器
然後再加上虛擬地電路 :ho:


那先做個穩壓箱來看看
從外部供電,跳過內部的供電機制

數位和類比電力要記得分開
--
先以LM317穩壓,用變壓器15-0,15-0作兩組9V穩壓,濾波電容器使用2200uF 40V耐壓以上的產品兩個,100uF 40V兩個,1uF金屬皮膜兩個
0.1uF兩個

提供電力給REF02和REF3233,後面推顆電晶體這樣就是還不錯的電源了

懶惰的話可以直接買UCC兄的穩壓板來玩
(我個人是比較愛直接從REF02/REF3233推電晶體來供電,不經過OP)

如此效果應該會有所提升

不過更快的方法搞不好是去找看看有沒有網友裝好的KECES UAB
PCM2702本身的性能就比PCM2704來的優秀 8)
改裝起來應該也會比較簡單



好建議

不過對於樓主來說可能會有難度

最好找有經驗的網友協助一下


成功的機率會大幅提升 :)

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:45 pm
benA11
FubarII用的是PCM2702
至於PCM2704.........
那是青龍用的 :ho:

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 9:53 pm
lifaung
benA11 寫:FubarII用的是PCM2702
至於PCM2704.........
那是青龍用的 :ho:


看來我過時很多了XD
不過提升數位端的電源會對於音質有不小的幫助

--
類比端就看你想怎麼搞怪而已
看是要換成二階LPF,還是要只改類比端穩壓都可以
類比端穩壓改成並聯式的話高頻部分會有不錯的延伸<=我自己是用DZ SPEEDO,不過印象中有些地方裝起來要注意,忘了是哪些地方
懶惰的話直接用LM317/337二階穩壓就很棒

錢很多的話就用LM317/337預穩壓,REF10搭一顆OP,輸出+-10V的電壓<=印象中在Datasheet中有看過

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 10:06 pm
benA11
lifaung 寫:
benA11 寫:FubarII用的是PCM2702
至於PCM2704.........
那是青龍用的 :ho:


看來我過時很多了XD
不過提升數位端的電源會對於音質有不小的幫助

--
類比端就看你想怎麼搞怪而已
看是要換成二階LPF,還是要只改類比端穩壓都可以
類比端穩壓改成並聯式的話高頻部分會有不錯的延伸<=我自己是用DZ SPEEDO,不過印象中有些地方裝起來要注意,忘了是哪些地方
懶惰的話直接用LM317/337二階穩壓就很棒

錢很多的話就用LM317/337預穩壓,REF10搭一顆OP,輸出+-10V的電壓<=印象中在Datasheet中有看過

Speedo並聯穩壓? 也許是散熱和壓差要夠吧 :x

其實用LM317/337做出來就已經很好了
只不過自己裝洞洞版真的要比較小心XD

其實依照AMB的說法,使用虛擬地的好處是可以穩定中點電位
對於降低雜訊和左右聲道串音有幫助
所以也是可以繼續使用內建的虛擬地(也許OP要換?)然後做一個成本較低的單電源來供應
只不過可能還是要將濾波電路拆除
:)

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 10:11 pm
lifaung
benA11 寫:Speedo並聯穩壓? 也許是散熱和壓差要夠吧 :x

其實用LM317/337做出來就已經很好了
只不過自己裝洞洞版真的要比較小心XD

其實依照AMB的說法,使用虛擬地的好處是可以穩定中點電位
對於降低雜訊和左右聲道串音有幫助
所以也是可以繼續使用內建的虛擬地(也許OP要換?)然後做一個成本較低的單電源來供應
只不過可能還是要將濾波電路拆除
:)


虛擬地喔,最好用的應該是BUF634 :ho: :ho: :ho: 強大好用又貴森森
--
SPEEDO應該是要先用個LM317/337預穩壓會比較好,另外偏流不能調太小,最好是大於你的使用率30%左右
這是印象中,準確的事情可能要再想想看

其實LM317/337也可以做成並聯穩壓,可以簡化不少電路 :twisted:

目前比較愛的還是懶惰的方式:電壓參考源直推
效果很好,但是也是貴森森(因為REF02或是REF3233都很貴)

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 10:19 pm
tiensan
樓上大大的建議已經大大超出小弟的能力範圍了 :aa:
小朋友還是玩小一點就好 :ho:

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 10:21 pm
leojdh
nettyu 寫:
lifaung 寫:
tiensan 寫:
benA11 寫:如果都一樣是NCC電容的話
我覺得不要換比較好
先換OP :)

目前op考慮使用2111kp or ad827aq~
只是在煩惱要去那裡買呀 :aa:


跳過2211直接上627吧 :D

建議用627SM 8) 8) 8)


基本上我對627SM那裡買的到比較有興趣..:mad:
還有一顆行情價要多少..

嗯...忍住忍住.. 還有K701在呼喚我..

樓主可以考慮KECES UAB說..
個人覺得與Fubar試聽感覺, 暖聲KECES很好.
Fubar算冷聲底的..
可以去音悅試聽看看..
規格樓上很多人都說啦~~
我就靜一點~~

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我原本這學期想下一顆OPA晶片的...
但被老師擋住了...
因為我下高功率的.. 教育性晶片沒有這製程..

所以, 回來作ADC..
可惜不是DAC, 不然可以做一台USB DAC來玩玩看..
但性能肯定很差的.. 哈哈..

文章發表於 : 週一 1月 14, 2008 10:29 pm
David Lin
Hi~

自Fubar II 起,內部共有5組不同的被動式LC濾波,
類比,數位分離供電,三級獨立穩壓,因此5V & 3.3V也是分離穩壓供電的.穩壓IC用的是LM1117 - 比LM317要更好的低壓差板本

將+24V轉成+/-12V的穩壓電路有些特別,在下設計的,我沒看到有其他人如此做, ;) - 你要稱為虛地!? :roll: 沒有關係.
該電路效能很好,沒做好電路分析前請別改動. :D

以上所有零件與電路都用SMD貼片完成,所以最好不要改! :D