森海塞爾HD800耳機系統建構心得暨開箱文

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森海塞爾HD800耳機系統建構心得暨開箱文

文章劉祐銜 發表於 週六 5月 15, 2010 12:16 am

平常常聽的音樂:

古典合唱(小編制5~15人) 35%
古典合唱(大編制40人以上) 25%
古典大編制管絃樂 20%
古典單一樂器(鋼琴,小提琴或大提琴) 15%
流行(Kpop) 5%

好像蠻冷門的...XD

自從07年從美國帶回了HD595以後,因為還是窮學生,只能加減先用小隨身聽
Panasonic CT810或是JVC 的床頭音響直上,不過有版友指出595 有沒有耳擴
差距不大,於是興起了全面升級(跳坑?)的念頭。

陸陸續續試聽過了
HD650 + Blackcube + CEC CD3800
HD650 + SOLO + CEC CD3800
HD800 + 金字塔 + MBL 1431
HD800 + SOLO + MBL 1431
HD800 + symphony + MBL 1431
HD800 + Blackcube + cambridge 740C
HD800 + CEC TL-51XR + CEC DA53-N (DAC型號不太確定,是在品X聽的)

非森海家族的也聽過
K701 + CONCERTO + 訊源忘了
DT990 + SOLO + CEC CD3800
GS1000 + CEC TL-51XR + CEC DA53-N

中間也試過把我的HD595接上 金字塔 + MBL 1431 以及 Blackcube + cambridge 740C
果然差異很小,甚至有一種耳機無法負擔過多的細節的感覺

最後決定是(不好意思第一次拍器材,經驗不太夠)

訊源 cambridge 840C
圖檔 外箱
圖檔 10公斤勒 好重@@
圖檔 相當的清爽

耳擴 Graham Slee SOLO
圖檔 電源快比機器大了
圖檔 真的好小@@

耳機 HD800
圖檔 不多說
圖檔 頁面些反了?
圖檔 似乎沒有作工上的問題
我拿到的這支HD800的序號還挺前面的,不到5字頭

順便跟店家凹了一個壁插
圖檔

但是沒預算買線了,只好將就這條
圖檔

在試聽的過程中對於SOLO的中、中低及低頻的控制力非常驚艷,很多上述的耳擴在這個
範圍都是直接一大片的散出去,但是SOLO收放得很自如,很有型體感
而cambridge 740C給我的感覺真的是非常的棒,中高頻相當的透明、乾淨且人聲還有甜味
於是訊源就直衝該系列的最高級840C,網路上大部分的評價也幾乎都是非常正面,還有某
寫手說"不買是棒槌!"XD (話說該寫手也有看這個版說...:D)
HD800 就不用說了,雖然才剛開聲,音場扁了一些,但是定位及解析真的是超一流,完全
反映前端的豐富細節。不過目前我聽起來似乎高頻的延伸還不是很夠,中低頻倒是相當
飽滿,之前在AA上有看到過類似的經驗,目前打算用巴哈無伴奏小提琴去run 開

雖然還沒run開,不過這個聲音已經讓我不想把耳機拿下來了
目前聽過了
卡拉揚1962貝九,錄音效果還算OK,動態對比相當好,不過音場還不夠完整
高頻如同前述,還沒有延伸得很夠,不過有些甜味,也相當透明

香提克利 演唱 Palestrina 的 missa pro defunctis (文藝復興宗教合唱音樂)
合聲的部分非常飽滿,且是在一個大教堂裡面錄音,整體空間感非常足夠

馬友友 巴哈無伴奏大提琴 第一號
喔~簡直就是馬友友在你面前拉給你聽嘛,應該是SOLO將整體中低頻控制的非常有彈性
,且琴弓擦弦的瞬間也聽得一清二楚,整個樂手的tempo表現十足

Wondergirls 第一張專輯中的"Wishing on a star"
應該是尚未開聲的關係,雖然解析及透明感一流,但是女聲的高頻稍嫌暗了一點,
其他的沒啥麼太大問題

之後升級應該在電源及電源線這塊,目標是Isotek sigma 及 Telos Golden Reference

先分享到這裡,謝謝各位的收看,也請不吝指教 ^^
最後由 aeolusyung 於 週五 11月 04, 2011 1:54 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
理由: 好文章 加上網友精采的補充
劉祐銜
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章sbhsu 發表於 週六 5月 15, 2010 12:33 am

有看先推..:P

不過圖片似乎看不到了... :aa:
Home(1):Pioneer PD-T07(MR mod with SP-701)
Home(2):SONY Discman D-J50->LT OTLII->RS1
Office:SONY Discman D-350->Alessandro Music Pro
sbhsu
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章劉祐銜 發表於 週六 5月 15, 2010 6:36 pm

原來pixnet有限流啊 :aa:

相簿在此請參考 :ya:

http://musicplayer.pixnet.net/album/set/14434124
劉祐銜
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章lider0722 發表於 週六 5月 15, 2010 10:19 pm

好機好聲~

訊原跟耳擴很有一體感

HD800無緣聽到 :mad: (是不敢聽)幫推一下~
回歸cdp之路...
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lider0722
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章gotowin 發表於 週日 5月 16, 2010 12:37 pm

Cambridge 840c也是我之前很想買的訊源之一
據說解析力很高
加上有平衡輸出
又可以單獨作DAC
功能性接近滿分

HD800我覺得訊源比耳擴重要
如果訊源不佳
很容易聽到雜訊
因為HD800實在是太靈敏了

我玩HD800的心得是耳擴的電流大小很重要
但是電流不大的耳擴推起來也很好聽
只是低頻量感少一點
所以我覺得HD800其實應該沒有大家說得這麼難推

HD800直上dac1的聲音其實也不錯
據說某次HD800官方展示的耳擴就是DAC1
聽起來很乾淨,音場很大
很有放大音場版的K701的味道

當然上了管耳擴,低音會好很多
我用LEBEN CS300去推HD800
還沒RUN開時,低頻量感就巳經足夠
甚至有點稍微過量
不過管耳擴推HD800的聲音透明感有點不足
雖然好聽
卻減少了一點HD800的優點

目前手上搭起來最合的是LUXMAN P1
LUXMAN後續出的P1U P200
雖然加了前級線路
S/N比也有改善
可是功率只有P1的一半
我猜推HD800反而不如P1好聽
這也是有人覺得P200和HD800不太合的原因吧

這期高傳真有測HD800在105HZ左右
阻抗高到800歐姆
平均阻抗300歐姆
所以要推HD800,如果要求很好的低音
耳擴的電流應該要高一些比較好
這也是管耳擴佔便宜的地方
不過當然高音的透明感就會缺了一些
能兼顧低頻量感和高音透明感的耳擴當然可能存在
不論是晶體耳擴或管耳擴
不過代價可能就不便宜
gotowin
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章劉祐銜 發表於 週日 5月 16, 2010 4:33 pm

gotowin 寫:Cambridge 840c也是我之前很想買的訊源之一

不過管耳擴推HD800的聲音透明感有點不足
雖然好聽
卻減少了一點HD800的優點

所以要推HD800,如果要求很好的低音
耳擴的電流應該要高一些比較好
這也是管耳擴佔便宜的地方
不過當然高音的透明感就會缺了一些
能兼顧低頻量感和高音透明感的耳擴當然可能存在
不論是晶體耳擴或管耳擴
不過代價可能就不便宜


這也是我當初一直在猶豫要選管擴還是晶體擴的點
曾經在這個版有聽過耗子兄以及其他前輩大力推薦過raptor,價格我也是還OK可接受
只是沒有辦法實際試聽也敗不下手,加上有次聽過appollo + Pathos Classic One MKIII + 某德製落地喇叭(約140K價位)
更加確定了管擴犧牲透明及解析所帶來的好處,在我可接受的價位是無法忍受的(指解析及透明度),於是就選擇了晶體機先擋著用
之後再看有沒有機會徵試聽如raptor的管擴或是接二手的
劉祐銜
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章kumochan 發表於 週二 5月 18, 2010 2:16 am

搭配很用心阿。訊源耳擴都很協調的。
ACCUPHASE PS-510B PC7100
ESOTERIC P-03 D-03 G-0Rb PC9300×2 PC7300
DA6300×2 AES DA6000×2 BNC
SILTECH PRINCESS XLR
SPL PHONITOR PC9100
HD800 DHC COMPLEMENT SINGLE END
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kumochan
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章劉祐銜 發表於 週一 5月 31, 2010 11:03 pm

話說目前正常run了大約35hr,沒有特別run,一次最久的大概也就是5個小時,其他大概就是一邊聽一邊run(耳機和耳朵XD)

比較令人覺得困惑的是,只要有一天沒開機run一下,再隔一天去聽就好像是另外一隻耳機一樣,而且通常的情況都是解析力變差....

另外,最近雨下的比較多所以我都有開除濕,不知道是太濕或不夠濕會不會造成影響

看來,還是得早日run開...
劉祐銜
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章hdd60311 發表於 週二 6月 01, 2010 12:30 am

努力run吧
HD800 run過1000小時應該是基本 :D
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hdd60311
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章tsao114 發表於 週二 6月 01, 2010 12:36 am

hdd60311 寫:努力run吧
HD800 run過1000小時應該是基本 :D


hd大小弟有事請教

hfi 780 是不是很欠run

聽說run 1000小時還不夠(?) 是基本(?)

什麼金屬還什麼的震膜設計 所以比一般耳機要run的更久(?)
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tsao114
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章hdd60311 發表於 週二 6月 01, 2010 12:51 am

tsao114 寫:
hdd60311 寫:努力run吧
HD800 run過1000小時應該是基本 :D


hd大小弟有事請教

hfi 780 是不是很欠run

聽說run 1000小時還不夠(?) 是基本(?)

什麼金屬還什麼的震膜設計 所以比一般耳機要run的更久(?)

我是聽過說U家因為採用金屬震膜設計需要比較長的running時間
至於780要不要run過1K小時我就不清楚了(請板上的780用家解答)
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hdd60311
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章toscanini 發表於 週五 6月 04, 2010 5:19 am

gotowin 寫:Cambridge 840c也是我之前很想買的訊源之一
這期高傳真有測HD800在105HZ左右
阻抗高到800歐姆
平均阻抗300歐姆
所以要推HD800,如果要求很好的低音
耳擴的電流應該要高一些比較好
這也是管耳擴佔便宜的地方
不過當然高音的透明感就會缺了一些
能兼顧低頻量感和高音透明感的耳擴當然可能存在
不論是晶體耳擴或管耳擴
不過代價可能就不便宜

先說我不是來討戰的,不過我很好奇為什麼管耳擴對上要求電流的耳機會比較佔便宜?

管機的優勢應該是在那個輸出變壓器....可以讓耳機的阻抗變化影響小一點

好好做的管機,管子不要用太爛的大陸管,應該高頻響應會比同價位的晶體機好一些。因為元件比晶體機少,若又是搭棚的會更好一點
toscanini
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章Baimi 發表於 週五 6月 04, 2010 10:47 pm

HD800很多人都會推薦搭配管擴; 晶體機的話聲音會有點中氣不足
小弟誠心推薦您將耳機帶去品+,試聽看看那台WA6SE
表現應該會讓您很滿意的
Team HD800
Baimi
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章kwang0318 發表於 週五 6月 04, 2010 11:34 pm

WA6SE的確是能將HD800推到一個水準...
小弟另外聽過Raptor與Audio Valve...也算是廠機內推HD800調性很合適的機器...
不過Raptor台灣要入手困難度較高...Audio Valve要試聽也是困難一些...
WA6SE的確可以去試看看...此外由於WA6SE是純管機...
換好一些的管子聲音也會更提升...
kwang0318
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章劉祐銜 發表於 週六 6月 05, 2010 1:02 am

感謝各位網兄的推薦,小弟我一定會去試試看的 :bs: :grin:

只不過每次經過品+,門口擠一堆人的感覺會讓小弟我不太敢進去 :ale:

而有一次在那邊試聽的經驗是老闆娘比較會給一點點的壓力 :keep: 所以... :b14:
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章劉祐銜 發表於 週日 6月 06, 2010 12:19 am

邁入60小時,已經有很明顯的改變了,改變最多的就是定位囉 我大多是用貝多芬第九號交響曲RUN

之前聽1812的加農砲聲都是糊一起,現在已經可以明顯分辨炮聲的方向,炮聲的解析度也大幅提升 :bs:

繼續run~~ :hard:
劉祐銜
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章skyboat 發表於 週日 6月 06, 2010 12:37 am

toscanini 寫:
gotowin 寫:Cambridge 840c也是我之前很想買的訊源之一
這期高傳真有測HD800在105HZ左右
阻抗高到800歐姆
平均阻抗300歐姆
所以要推HD800,如果要求很好的低音
耳擴的電流應該要高一些比較好
這也是管耳擴佔便宜的地方
不過當然高音的透明感就會缺了一些
能兼顧低頻量感和高音透明感的耳擴當然可能存在
不論是晶體耳擴或管耳擴
不過代價可能就不便宜

先說我不是來討戰的,不過我很好奇為什麼管耳擴對上要求電流的耳機會比較佔便宜?

管機的優勢應該是在那個輸出變壓器....可以讓耳機的阻抗變化影響小一點

好好做的管機,管子不要用太爛的大陸管,應該高頻響應會比同價位的晶體機好一些。因為元件比晶體機少,若又是搭棚的會更好一點

HD800在105Hz左右的諧振高峰800Ω?此時需要的驅動電流反而更少才合乎「歐姆定律」呀 :?:
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章gotowin 發表於 週二 6月 08, 2010 4:55 pm

先說一下
小弟不是電子相關科系的
所以我寫的一定有很多錯誤
請大家指正

在台灣交直流的文章指出
(請參考http://smt.indj.cn/uCOCO/3431-35227.aspx)
只要驅動電流夠,晶體機的輸出功率會隨著喇叭阻抗的降低而提昇,故不只是7W而已。但管機有輸出變壓器交連,功率不隨喇叭阻抗變。所以此時是不是晶體機的 7W比真空管的7W夠力?這就是很簡單的歐姆定律。
3/5a即是低效率又兼高阻抗 具恆阻特性的喇叭並不多,因此當喇叭阻抗猛往下降時,管機就可能使不上力,所以管機後級推Dynaudio喇叭就不易發出好聲,因此時喇叭欲吃電流,但真空管卻是電壓元件,無法提供電流;可是換成LS-3/5a就不一樣了。

3/5a阻抗 | 晶體機功率 | 管機功率
───────────────────
15Ω--------------3.7W---------------7W
11Ω--------------5W-----------------7W
8Ω---------------7W------------------7W


以下是小弟的個人理解
hd800和最老的3/5a很像
是高阻抗和低效率的組合
hd800在低頻的阻抗是偏高的
所以不管晶體機和管機
電流都一定會變小
它和上面舉的例子正好相反
hd800這時需要的是電壓
而真空管機可以提供比較高的電壓
所以管耳擴提供的能量比較充足

再看一下上面3/5a的表
晶體機在8歐姆時是7w功率
在15歐姆時只剩下3.7w的功率了
按照W(功率)=I(電流)的平方乘以R 這個公式
8歐姆時電流是0.935安培
15歐姆時電流是0.497安培(電阻加倍,電流正好減半)
但是管機輸出功率不變
所以管機在15歐姆時
電流反而變成了0.683安培(電阻加倍,電流比減半還要更多)
所以在高電阻時
管機的電流(0.683)是比晶體機(0.497)大的
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章skyboat 發表於 週二 6月 08, 2010 5:12 pm

嗯~,『…但管機有輸出變壓器交連,功率不隨喇叭阻抗變。…』心裡有些疑惑,但是對管機無研究很久了,提不出我個人的淺見。 :eeh:

※吃飽飯稍微思考了一下,"簡單的歐姆定律" 可能跟 "歐姆定律" 不一樣?或是現今的管機輸出變壓器有突破 :?: 還是有請行家來指點迷津。 :bow:

※剛吃飽又想了一下,可能是管機輸出變壓器二次側有數個接線頭(16Ω-8Ω-4Ω)來搭配不同阻抗的喇叭,因此只要選對了接線頭,最大輸出功率不隨喇叭阻抗而變?交直流的文章若能再多寫幾個字交代清楚些,大概就不必再挑戰歐姆定律了,我如是想。 :roll:
最後由 skyboat 於 週三 6月 09, 2010 1:59 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章donthuang 發表於 週二 6月 08, 2010 5:28 pm

gotowin 寫:先說一下
小弟不是電子相關科系的
所以我寫的一定有很多錯誤
請大家指正

以下是小弟的個人理解
hd800和最老的3/5a很像
是高阻抗和低效率的組合
hd800在低頻的阻抗是偏高的
所以不管晶體機和管機
電流都一定會變小
它和上面舉的例子正好相反
hd800這時需要的是電壓
而真空管機可以提供比較高的電壓
所以管耳擴提供的能量比較充足




那個,我想要先釐清低頻段那個阻抗峰的性質,可能會比較不容易混淆

以HD800或者T1這種”開背式”耳機為例,頻段降到逼近單體實際的自由共振頻率時,
因為音圈的行程最長,動作也是最劇烈的,導致產生了很大的負向電壓,測量出來就是飆升的電阻抗。

問題並不在於阻抗有多高,而是在於擴大機要怎麼去對付這個負向的電壓,或者”反電動勢”

可能一堆人看到反電動勢,就套用音響雜誌的印象,視其為洪水猛獸
不過對耳機這種特殊環境下工作的”半”全音域單體而言,這可能是追求更延伸的低頻段的必要條件
donthuang
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章windwater 發表於 週五 3月 18, 2011 8:54 am

donthuang 寫:
以HD800或者T1這種”開背式”耳機為例

什麼是”開背式”??
我只知道這叫開放式耳機,
”開背式”這名詞是你腦補還是YY而來!?
還是說這是外星人的稱呼方式 :?:

donthuang 寫:不過對耳機這種特殊環境下工作的”半”全音域單體而言,這可能是追求更延伸的低頻段的必要條件


”半”全音域單體!?
是半吋的全音域單體還是把一顆全音域單體砍成一半!?
我沒看到HD800跟T1有分音器線路,
也不是靜電震模結構,
只看到2顆動圈全音域單體。
這位施主,你的文字障很重!!
那也罷了,不要開創一些莫須有的怪名詞,
魅惑眾生,阿彌陀佛(合掌)!!
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Re: 耳機系統建構心得暨開箱文

文章Heishbrian 發表於 週六 3月 19, 2011 1:40 pm

劉祐銜 寫:感謝各位網兄的推薦,小弟我一定會去試試看的 :bs: :grin:

只不過每次經過品+,門口擠一堆人的感覺會讓小弟我不太敢進去 :ale:

而有一次在那邊試聽的經驗是老闆娘比較會給一點點的壓力 :keep: 所以... :b14:

老闆娘因該不會給一點的壓力...而是老闆會給你的小朋友粉多壓力.
上次去品+買GSK..,結果現在聽HD800... :clap: 要不是PSK帶不習慣,應該會敗PSK. :aa:
後來買WA6,直接請老闆打包..,因為呆久一點,應該會敗入WA6SE... :ale:
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Re: 森海塞爾HD800耳機系統建構心得暨開箱文

文章sla79813 發表於 週三 3月 23, 2011 3:27 pm

WOW
你的系統跟音樂喜好和我很相似呢!
只有擴大機不同而我主要偏好有solo和tutti協奏曲

十分同意大提琴的音色非常美
初次聽時馬上憶起當年玩社團聽首席演奏大提琴的感動
大提琴如男人的溫柔,深沉而寬厚
弦樂器最重要的泛音HD800沒有任何遺漏

我認為交響樂有趣的一點在於各部的此起彼落及無間的配合
很滿意它清晰的定位和弘闊的音場
這讓我更容易感受指揮家的魅力

總之HD800帶給我如親臨現場的震撼
買了非常值得
恭喜入手這隻好耳機!
sla79813
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Re: 森海塞爾HD800耳機系統建構心得暨開箱文

文章andrew0701 發表於 週五 3月 25, 2011 6:42 pm

訊號線還有更換的空間.樓主用得那條我覺得純粹只走韻味暖聲方向.其他部份都不夠好.
~家用系統穩定中~
andrew0701
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Re: 森海塞爾HD800耳機系統建構心得暨開箱文

文章pororo 發表於 週一 4月 04, 2011 5:31 pm

大家好!
小弟還沒有聽過HD800,但是如果器材搭配得好的話,那想必是一定很棒的! :hand:
不知道有沒有人訊源是用真空管的CD PLAYER呢?謝謝大家 ! :)
你好,哈波尼斯EP,還請大家多多支持哦...
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