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引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週四 6月 02, 2011 9:20 pm
einstein2100
這篇在對岸頗久了,有部分可以套用到對耳機的了解上

當然有人提出了質疑,但現在耳機界和音響界的確造神運動和煉金術不少

沒看過的人可以點進去看看,看過可能會幫你省下些銀子,也不會再頭腦發熱買下不需要的東西

http://www.erji.net/read.php?tid=688183

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週四 6月 02, 2011 9:40 pm
theanean
對岸的這一文章有看過

有些同意,有些不同意,我只能說,有些東西如果不是

自己去嘗試,自己是不會知道的,經驗永遠是自己的,

他人的經驗頂多只能拿來參考,因為感覺是主觀的,我

認為好的不代表其他人也認為是好的。

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週五 6月 03, 2011 1:18 am
gn01996745
我想可以按噓的話我會噓他!狗X不通...
文章裡寫的光是第一條我就不認同了!
線材不同聲音絕對不同很肯定的(或許是他說的阻抗(R)、感抗(L)和容抗(C)不同)
然而,在基本的导电性能中,一对优质的衣架刮掉两端拉直后,一点也不比价值2000美元的神奇线材差
真的是狗X不通
光是試聽純銀和銅線的差別就很明顯...
差的可多了...
高價聲音能賣的高也有他的本事,敢賣天價就是有人會買,反正人家有錢你管他?

第一條唯一能認同的是線材的不合理價格...賣線的應該是暴利~
但是有其價值性(只是CP值極低)...

不知道是不是翻譯問題...基本上整篇一半以上都不認同...
我不是金耳,但是自己親身試聽差異(而且明顯感覺...),不知道是不是作者看不爽這些暴利...而寫的文章

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週五 6月 03, 2011 10:59 am
einstein2100
我想線材的粗細對各種不同頻率的電阻值改變在文章中是不容易看出來

線越粗,高頻的阻抗相對於低頻就大越多,這是肌膚效應的影響

所以並不是越粗的線就越好,還要看你對於音色的喜好



順便問一下,有人有探討過冬天和夏天聽感的差別嗎?

之前想過這件事,因為溫度對太多東西的物理性質都有相當的改變,不過冬天和夏天要做聽感對比這是有難度的(有個好方法是把器材都拿去冰一冰...)

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週五 6月 03, 2011 11:30 am
lfc555
:)

...「句讀之不知,惑之不解,或師焉,或不焉。」


知其理而不知其所以然

不過很多 商機就在其中

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週六 6月 04, 2011 1:57 pm
c2234597
N百年前老文....

不過對岸到現在有人還在對他開砲到是真的

只能說 要走到客觀的觀點作批判 要信服大眾很難阿~

線材 run機 電源這些東西有些真的是有經驗才信的東西

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週日 6月 05, 2011 12:08 am
catch12
其實對這篇有些部分不太苟同

有些線材的確是賣太貴沒錯,

但好的銅線和壞的銅線的差距,好的銀線和好的銅線的差距,

機器稍微不要太差,換線的差異都非常明顯,

小弟用的訊號線是國產48蕊芯的銀線,絕對有百分之百信心他可以完勝家裡的衣架 :)

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週日 6月 05, 2011 4:05 am
CARLORFF
其實說穿了就是對於價格的問題在作爭議性討論的延伸
這篇可能有爭議,不過也明白的暗示了音響的世界沒有CP值這種東西,甚至可以說花的錢不一定會跟得到的結果成正比
有些木耳的甚至是心理作用因素居多,如果用盲聽測試,只要不是天差地別的器材等級(EX:1萬 PK 1X萬)
不告訴哪台是升級後的,可能有一大票的人答對的機率是50%

線材跟音響的世界是很奇妙的,MIT一條賣到十幾萬的線材,就是有人會去買,可是也有人用千元線材就能聽得很感動
其實這個世界很難用甚麼數據去證明機器RUN開了嗎 ? 還是甚麼電源影響了多少聽感,完全就是看使用者的主觀感受
所以這個世界的利潤也是很高的,一台機器,只要傳出了口碑,或者是打出了名號,買回來要是不如期望
人家會跟你說: 你周邊沒配合好,於是一坑還有一坑深,到最後到底是為了聽音樂還是聽那個哼哼聲,連買的人都混了

還有一個最主要的因素,很多人實際上沒甚麼聽過現場演奏
不知道銅管真正的聲音是甚麼,不知道弦樂的感覺是如流水還是絲絨
所以不同的器材表現出的聲音,也無法準確去拿捏自己覺得妥當的,所以機器一台換過一台,因為沒有一個自己可以評斷的準則

不過這些都是相對的,當你看過更高一層的風景之後,就很難回頭了
可是要爬上這一層的代價可能是等比級數增加,80%的感動升級到90%的音樂性,可能花上幾萬就有
但是90%升級到95%的音響性,大概要用幾萬作基數來作次方加成

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週日 6月 05, 2011 11:52 pm
xad
沒有一點是認同的。

不過回過頭來看標題,10大謊言............

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週一 6月 06, 2011 12:49 am
Vboy
這篇文章的理論基礎完全跟不上時代啊。 :ale:

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週一 6月 06, 2011 1:23 am
玄霄‧永劫
對岸的文章看看就好,當成另類心得 :)

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週一 6月 06, 2011 1:45 am
ucc
既然這麼多謊言,那為什麼音響界有那麼多的醫師.律師.董事長.高級主管.大老闆.政治人物都喜歡玩Hi-End音響,這些的智慧與判斷力不會比寫文章的那位人兄遜吧? :mad: 看看就好囉~

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週一 6月 06, 2011 10:53 am
大爺來也
我們系裡教授有再玩音響,上次上完課後他還跟我抱怨為什麼連光纖線都有差... :x

我想教授應該不怎麼笨吧 :?:

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週一 6月 06, 2011 11:42 am
skirmish
我倒覺得這一篇文還不錯
試著用純粹科學的角度去挑戰普遍存在於音響界的幾個觀點
只是音響僅作為聽音樂的手段
而音樂太過主觀,根本不會有什麼標準答案的...

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週一 6月 06, 2011 10:25 pm
vorfeed
大爺來也 寫:我們系裡教授有再玩音響,上次上完課後他還跟我抱怨為什麼連光纖線都有差... :x

我想教授應該不怎麼笨吧 :?:


我們系上也有教授玩音響
之前跟教授聊音響
感覺他把線材之類的調音當成玄學...
理學院喔

說不定等等老師就會看到這篇XD

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週二 6月 07, 2011 4:42 am
ucc
越是學有專精,往往也是偏激的開始
建議這些學者專家還是要浪漫一點.嘴巴甜一點.對外人要從優點看對自己要從缺點看.多陪養些興趣吧 :haha:

如果只用單一角度來衡量事情,對於學術研討或是產品開發, 最終都是出一堆bug...或是引人側目收場

Re: 引文:音響界的十大謊言

文章發表於 : 週二 6月 07, 2011 6:54 am
toscanini
大爺來也 寫:我們系裡教授有再玩音響,上次上完課後他還跟我抱怨為什麼連光纖線都有差... :x

我想教授應該不怎麼笨吧 :?:

其實不是那篇文章錯,基本上精神層面是對的....問題在於其實還有太多變項我們不知道而導致差異的產生

就拿這個光纖來講好了,光纖為什麼有差別?變成光的訊號應該不會受到其他的因素干擾才對。但是很多時候問題是產生自其他地方,好比說光電轉換的介面,這也是一般toslink介面遜於電氣同軸傳遞的原因,比較少見的AT&T介面聲音就比同軸好的多。第二個就是光纖的斷面,如果切的不夠平整,也是一個引入jitter的地方,否則怎麼會有高價與低價光纖線的差別?

至於線材的部份,其實文中講的很對,因為訊號根本不知道是在貴的還是便宜的線材中傳遞。只要是合適的線材都能發揮出良好的聲音。文中也提到三個主要的影響要素,容抗,感抗,組抗。但是要造成合適的組合卻很多時候是一般的爛線或是平價線難以企及的,因為許多的高價線材還是有做出一些know how來,好比說該怎樣隔離可以讓介電常數降到最低,怎樣做出極低的感抗跟容抗。這些往往都不是一般的diyer可以簡單的做出來的。當然線材沒有絕對,但是很多時候貴是有道理,只是大家買不起 :cry: .......也就是這樣的沒有絕對,所以給了線材廠發揮的空間。只能說什麼人玩什麼鳥,好聽就好