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有戰爭
發表於 :
週日 5月 27, 2001 10:52 pm
由 阿毛
發表於 :
週二 5月 29, 2001 2:52 am
由 Ken
發表於 :
週二 5月 29, 2001 3:37 am
由 阿毛
其實我個人覺得裡面有些觀念不錯
例如對推挽、負回授、mono不mono、管石整流……的觀念都值得在如今顯然有些偏食的管機口味中好好思考
不過台灣人賣音響的通病很一致
都要別人叫他第一名
這點很可惜
總是要信徒不是要朋友
是我對一些台灣音響人不能接受的地方
————————
全世界最窮的發燒友就是我:P
發表於 :
週二 5月 29, 2001 3:53 am
由 扁扁魚
原來兩邊網站都賣東西....
真不知道是技術戰爭還是商業戰爭...
-_- ~~
發表於 :
週二 5月 29, 2001 12:12 pm
由 andy236
不曉得那邊的東西,算不算貴?
常買這類東西的樂友出個聲吧,謝謝
--------
苦命的電腦軟體人,還是多聽聽好音樂吧:)
發表於 :
週二 5月 29, 2001 3:15 pm
由 fredpeng
很貴
211 OPT 賣2萬,真是貴。
我看了他家 300B 線路,覺得有點言過其實,
80% 照抄 Cary 讓我覺得好像講一套,做起來
也不過如此的感覺。
至於他大罵張文俠的 211 管機,其實罵的
頗有道理。單以 5842 推 211 不可能推好。
所以,結論是,罵得有理,但做起來不過如此。
不曉得那邊的東西,算不算貴?
常買這類東西的樂友出個聲吧,謝謝
--------
苦命的電腦軟體人,還是多聽聽好音樂吧:)
發表於 :
週二 5月 29, 2001 11:43 pm
由 Silver Eagle
我看了他家 300B 線路,覺得有點言過其實,
80% 照抄 Cary 讓我覺得好像講一套,做起來
也不過如此的感覺。
至於他大罵張文俠的 211 管機,其實罵的
頗有道理。單以 5842 推 211 不可能推好。
所以,結論是,罵得有理,但做起來不過如此。
管機設計早已是完全成熟的科學了 , 變不出新
花樣應屬必然. (電路中混雜電晶體者另當
別論....)
最近總覺得想要獲得好聲的話 , 玩管機主要是靠
零件 , 玩晶體機則主要是靠電路架構 .....
所以玩管機者 , 汲汲營營於 NOS元件 (WE之流)
玩晶體者 , 為求名廠線路無所不用其極 .....
一點個人不成熟的想法 , 還望FP大帥及其他先進
不吝指教.....
*********************
聽不出差異的人們是最幸福的!
發表於 :
週三 5月 30, 2001 1:31 am
由 阿毛
管機設計早已是完全成熟的科學了 , 變不出新
花樣應屬必然. 最近總覺得想要獲得好聲的話 , 玩管機主要是靠零件 , 玩晶體機則主要是靠電路架構 .....
SE兄
這點我的看法倒有些不同
我認為線路的優劣是不分管子或晶體的
聽過一些NOS名管表現不過爾爾
也聽過一些蘇聯管好聲的很
私以為線路的影響還是比較大些
有好聲的晶體也有好聲的OP機
元件我想還是看設計者如何發揮的一個素材吧
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Edited by - 阿毛 on 05/30/2001 01:33:39
發表於 :
週三 5月 30, 2001 1:36 am
由 阿毛
罵得有理,但做起來不過如此。
FP兄
人家要全省走透透ㄝ
等到了台北一起去看看玩玩吧
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發表於 :
週三 5月 30, 2001 12:46 pm
由 cinglong
阿毛,要去記得找我
最近雖沒時間裝機,但是音響方面的見識還是得多多充實
罵得有理,但做起來不過如此。
FP兄
人家要全省走透透ㄝ
等到了台北一起去看看玩玩吧
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發表於 :
週三 5月 30, 2001 4:05 pm
由 fredpeng
我弄錯了,看錯圖了,跟大家道歉。
他的設計與 Cary 全然不同。
所以我要修正觀點,與結論。
OPT 很貴,罵張文俠的 211 後級罵得有理。
很貴
211 OPT 賣2萬,真是貴。
我看了他家 300B 線路,覺得有點言過其實,
80% 照抄 Cary 讓我覺得好像講一套,做起來
也不過如此的感覺。
至於他大罵張文俠的 211 管機,其實罵的
頗有道理。單以 5842 推 211 不可能推好。
所以,結論是,罵得有理,但做起來不過如此。
不曉得那邊的東西,算不算貴?
常買這類東西的樂友出個聲吧,謝謝
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發表於 :
週四 5月 31, 2001 9:29 pm
由 Silver Eagle
SE兄
這點我的看法倒有些不同
我認為線路的優劣是不分管子或晶體的
聽過一些NOS名管表現不過爾爾
也聽過一些蘇聯管好聲的很
私以為線路的影響還是比較大些
有好聲的晶體也有好聲的OP機
元件我想還是看設計者如何發揮的一個素材吧
阿毛兄
我說的是 'NOS元件' , 不單單指 'NOS管' .....
當線路架構已達一定程度 , 有些元件仍不可或
缺的原因 , 只是因為某些元件的聲音特性 ,
無法以其他方式複製 ......
最簡單的例子 : 訊號線 ......
其實我也希望 '優秀的線路勝過一切'.....
事情就簡單多了嘛 , 有些元件又貴又難找說 ...
但可惜的是 , 這個真實的世界總是很殘酷的 ...
'付出心力多者勝' , 這是我的一點點心得 ...
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Edited by - Silver Eagle on 05/31/2001 21:30:36
Edited by - Silver Eagle on 05/31/2001 21:31:32
發表於 :
週四 5月 31, 2001 9:56 pm
由 阿毛
SE兄
當線路架構已達一定程度,再來元件的重要性我也贊同,只是強調還是先在線路前提成立之下,再找好元件.覺得有些風氣走向是重元件而輕線路,私以為有些不妥,別見怪.
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發表於 :
週四 5月 31, 2001 10:45 pm
由 Silver Eagle
.....覺得有些風氣走向是重元件而輕線路,私以為有些不妥,別見怪.
阿毛兄:
您別客氣 , 討論就是要有互動才好嘛 ....
就我的觀察 , 廠商多強調元件的選用 , 很少將線路當成是賣點(因為天下文章一大抄 ,
再者音響電路理論在二十世紀八零年代就已大致
完備 , 各家電路大多了無新意 ...)
DIYer則多強調其在線路上的奶O , 尤其喜歡堆砌
複雜線路 , 以顯示其與眾不同或鶴立雞群 ...
這股風潮直到管機單端電路再度流行才告稍歇....
但是 DIYer 多半仍是堅持 '線路架構高於一切'...
至於您所說的 '風氣走向是重元件而輕線路'我認為
是那些剛接觸這個圈子的 '使用者' 被有心廠家
誤導所致 ...
就我的想法 , 線路及元件兩者不可偏廢 , 都是非
常重要的 . 線路一如人的骨架 , 而元件就是血肉.
徒有骨架或是血肉均不足以成為一個完整的身體.
至於精神(軟體)部分 , 那又是另外一回事啦 ....
*********************
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Edited by - Silver Eagle on 05/31/2001 22:46:59
發表於 :
週五 6月 01, 2001 12:48 am
由 crack
其實我個人認為,內涵與素養,還有無盡的祝福與技術者經驗的堆砌,當機器一發聲,就能讓人深切感受他了內在氣質!!
發表於 :
週五 6月 01, 2001 2:24 am
由 阿毛
SE兄:
關於音響電路理論在二十世紀八零年代就已大致
完備 , 各家電路大多了無新意此一前提我是持保留意見,總認為還有的玩呢.甚至元件也是,到底,人類文明只能說是目前已知範圍,未知範圍有多大,還是個值得繼續探索的事情吧.
例如CD此一訊源雖然已經十幾二十年,也陷N在快要被取代的近幾年,才發展到接近成熟階段,以純類比放大線路而言,我想單端或推挽,也還很有些搞頭才是,尤其不幸的,特別在台灣.因為我們就是沒有人生產過能夠說跟諸如GOLDMUND之流平起平做的產品,這,就讓我覺得我們的音響類比放大技術還有一段路要追呢.而當其中又牽涉到人文素養的時候,這條路就更遠了.
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Edited by - 阿毛 on 06/01/2001 02:24:32
發表於 :
週五 6月 01, 2001 7:39 am
由 fredpeng
講到 Goldmund 就完全映證 SE 的觀點。
這機子線路平常,但聲音卻與眾不同,
主要就是,零件搭配 (含,零件選用及
工作點的與眾不同)。
SE兄:
關於音響電路理論在二十世紀八零年代就已大致
完備 , 各家電路大多了無新意此一前提我是持保留意見,總認為還有的玩呢.甚至元件也是,到底,人類文明只能說是目前已知範圍,未知範圍有多大,還是個值得繼續探索的事情吧.
例如CD此一訊源雖然已經十幾二十年,也陷N在快要被取代的近幾年,才發展到接近成熟階段,以純類比放大線路而言,我想單端或推挽,也還很有些搞頭才是,尤其不幸的,特別在台灣.因為我們就是沒有人生產過能夠說跟諸如GOLDMUND之流平起平做的產品,這,就讓我覺得我們的音響類比放大技術還有一段路要追呢.而當其中又牽涉到人文素養的時候,這條路就更遠了.
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Edited by - 阿毛 on 06/01/2001 02:24:32
發表於 :
週五 6月 01, 2001 1:44 pm
由 阿毛
講到 Goldmund 就完全映證 SE 的觀點。這機子線路平常,但聲音卻與眾不同,主要就是,零件搭配 (含,零件選用及工作點的與眾不同)。
對喔
不過也剛好Goldmund 是晶體機,所以到底管機跟晶體機想要獲得好聲的話,零件跟電路架構的配合都很重要。
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發表於 :
週五 6月 01, 2001 5:19 pm
由 黃長壽
GOLDMUND的高頻泛音,
讓我很認真的去思考.
輕輕的機箱,有點無力的電流.
幾乎沒啥溫度.....
發表於 :
週六 6月 02, 2001 3:04 am
由 阿毛
說了半天
回到原先這個網站來說說
好幾天了
連討論區都沒一篇文章
5月28的台中聚會也沒說什麼狀況
真是沒勁
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發表於 :
週六 6月 02, 2001 11:29 am
由 Jeff
發表於 :
週日 6月 03, 2001 4:44 pm
由 David Lin
萬老的電路其實沒啥..
OPT弄feedback是唯一要技巧的地方,但萬老的作法是尊古的-Quad就這麼搞(華爾資也是)
很遺憾的是,那個大法不是威爾剛,一般的300B也扯不上25W,咱們就看這台戲怎麼往下唱.
發表於 :
週日 6月 03, 2001 7:30 pm
由 fredpeng
你怎突然繃出來?
沒被關到養雞場?
萬老的電路其實沒啥..
OPT弄feedback是唯一要技巧的地方,但萬老的作法是尊古的-Quad就這麼搞(華爾資也是)
很遺憾的是,那個大法不是威爾剛,一般的300B也扯不上25W,咱們就看這台戲怎麼往下唱.
發表於 :
週日 6月 03, 2001 7:36 pm
由 David Lin
今早方回家,明日又要北上,苦矣
本人自備雞場自產自銷~哈哈
[quote]
你怎突然繃出來?
沒被關到養雞場?
[quote]
發表於 :
週一 6月 04, 2001 12:59 am
由 阿毛