[ATH-CKR100評測 : 迷人的女聲, 不可多得的缺陷美]AZ耳機象牙塔

[azureimf]

我有去聽TEAC UD-501+HA-501接d7100覺的還不錯
但找不到南部能聽A8和U-05的地方，預算3萬
U-05好像還沒代理
搭過幾個機子都覺的高音會刺
聽的是日本女聲及acg
以az大會選哪台？
補充 我之後可能還會買ad2000x或w1000x來聽

HA-501本身是大推力,廣適應性且無色無染的現代耳擴
就已U-05的內建耳擴恐怕效果是不及TEAC UD-501+HA-501的組合.
若前者價錢漂亮我覺得不防就入手,因為實際聽過喜歡是最重要的
U-05強在內建平衡耳擴, 不過UD-501亦有平衡輸出將來升級平衡擴並無阻礙
我認為平衡的好處其實主要在L/R接地分離,這點對於耳機的分離感以及空氣感上會有一定程度的改變

[azureimf]

MDR-Z7 GET!!
今天也拿到了~編號4070

目前剛開聲才RUN兩個小時
接的系統是PHA-2+HA22TUBE

由於先前已經有測試過單端接PHA-2了
現在就來說說PHA-2+HA22TUBE吧~

聲音依然沒有PHA-3好
但至少比之前直接用PHA-2推的好一些了
至少低頻部分的悶糊感沒那麼嚴重看來是22TUBE的功率比PHA-2大至少能推開Z7
但仍然覺得不是那麼好,所以我想Z7真的是不適合PHA-2,有種染過頭的感覺
目前仍然覺得Z7接PHA-3平衡的聲音是最好的

之後PHA-3到手後再測試和HA22TUBE的組合是如何

恭喜入手Z7
PHA-2即使Lineout音染仍重, 癖性過強變成現在我反而較難去推薦,除非手上真的有非常適合的耳機(ex: AD1000/ MDR-Z1000)
AT-HA22TUBE則是有輕中度的音染,中推力. 配上鐵三角木頭系列效果都還不錯
PHA-3至少是原廠掛保證的選擇, 或許仍有不足之處. 但至少一定是SONY原廠想要燒友感受到的聲音
至少價錢能夠再便宜些就好, 若能壓在5~6萬日圓左右會較為合理

[lonelain]

AZ大你好,想請問一下,
關於U-05 跟 A8
這2台一體機你都有評論很適合AD2000X
那如果光就這2台來比較
AZ大個人是認為那一台比較好呢?
謝謝回答

[Gman]

HA-501本身是大推力,廣適應性且無色無染的現代耳擴
就已U-05的內建耳擴恐怕效果是不及TEAC UD-501+HA-501的組合.
若前者價錢漂亮我覺得不防就入手,因為實際聽過喜歡是最重要的
U-05強在內建平衡耳擴, 不過UD-501亦有平衡輸出將來升級平衡擴並無阻礙
我認為平衡的好處其實主要在L/R接地分離,這點對於耳機的分離感以及空氣感上會有一定程度的改變

但我覺得我之後只會選其中一台一體機，不會再有其他預算了
TEAC UD-501+HA-501聽起來還算不錯，但只能選其中一台
在這情況下還是建議選HA-501嗎?我看價格有都在2萬8起跟u-05差不多

[azureimf]

AZ大你好,想請問一下,
關於U-05 跟 A8
這2台一體機你都有評論很適合AD2000X
那如果光就這2台來比較
AZ大個人是認為那一台比較好呢?
謝謝回答

如果你只有AD2000X,或著將來有可能會購入W5000的話
我個人還蠻建議Pioneer U-05的, 時代會進步U-05的音響性確實略為勝過HP-A8
加上對於DSD5.6MHz/384KHz/XLR平衡輸出的支援,將來若上擴等應用會更廣

但我覺得我之後只會選其中一台一體機，不會再有其他預算了
TEAC UD-501+HA-501聽起來還算不錯，但只能選其中一台
在這情況下還是建議選HA-501嗎?我看價格有都在2萬8起跟u-05差不多

HA-501是純擴不是一體機
如果只能挑一台, 那就跟樓上一樣建議Pioneer U-05, 這是一台進可攻退可守的好機器

[qqkyo]

感謝之前AZ大的意見, 補上小弟的Z7套裝圖, 還在run-in中.
*Z7真是好物, 非常滿足.



盒內物


#4445, 可惜如果早一隻就...


Kimber Kable


耳機本體


Teac UD-501 -> HA-501 -> MDR-Z7 with Kimber Kable

[Youhito]

我認為平衡的好處其實主要在L/R接地分離,這點對於耳機的分離感以及空氣感上會有一定程度的改變

平衡有很多種，平衡也未必接地分離

甚至很多狀況揚聲器沒有接地，只有冷熱端區別

如果是要取分離這個優點，最佳的作法也不是圖上這幾種
而是將訊號升頻至MHz等級後左右聲道分時運送，T1時只導通LG，T2時導通RG，T3時導通LG這樣循環

這種作法的好處是一般的TRS也能輸入平衡訊號

[azureimf]

平衡有很多種，平衡也未必接地分離
甚至很多狀況揚聲器沒有接地，只有冷熱端區別
如果是要取分離這個優點，最佳的作法也不是圖上這幾種
而是將訊號升頻至MHz等級後左右聲道分時運送，T1時只導通LG，T2時導通RG，T3時導通LG這樣循環
這種作法的好處是一般的TRS也能輸入平衡訊號

抱歉說法不精確, 我指的不是L/R OPAMP的GND分離, 而是Gold訊號所產的"等效GND" (Hot - Cold)分離
而因為經過OPAMP做單向隔離, 等校GND的Cold不會被Hot驅動電流影響, L/R的Cold也維持著獨立不會被汙染
當然, 我本身並沒有設計過Balance Amp, 若觀念有出入還請指正

我主觀的認為,有著等效獨立接地效果的平衡驅動確實能在分離度,透明感,音場的明確感等聽感上能有一些貢獻
至於同電壓下gain更大這點, 則我覺得大多時候是口味問題
當然,拜讀您在k島對本人的發言後, 或許您很難認同我的「聽音觀」吧
有的時候我還真的覺得這種匿名/真名, 檯面上下的不斷轉身讓我很困擾, 若有什麼想法還是直接在這裡討論吧
では、何卒よろしくお願いいたします

[azureimf]

感謝之前AZ大的意見, 補上小弟的Z7套裝圖, 還在run-in中.
*Z7真是好物, 非常滿足.

恭喜入手Z7, Kimber Kable是我下次想要試聽的重點
我對於耳機線的最大感觸還不是那麼深, ATH-IM03換上AT-HDC5我覺得解析度,音響性上只有3~5%左右的微幅提升
這部分還望能qqkyo大能分享些感想
UD-501中古價誘人讓我也有點想伺機構入,或許等日本年末會有機會也說不定

[Youhito]

當然,拜讀您在k島對本人的發言後, 或許您很難認同我的「聽音觀」吧
有的時候我還真的覺得這種匿名/真名, 檯面上下的不斷轉身讓我很困擾, 若有什麼想法還是直接在這裡討論吧
では、何卒よろしくお願いいたします

我在K島沒提過對您聽音觀的看法才對，您應該是認錯人了
雖然我的確不是完全認同，但聽音觀如何我不會負面批評

每個人喜好不同，雖然依然有個客觀標準在，但我想不同的口味大家都會接受

除非有人堅持自己的聽音觀是正確，或是打一開始就錯到離譜，這才會有爭議
比如像某真男人播放器的調音如此，老闆還說自己的聽音觀很正確就讓人無言

不過其實有時我覺得一些聽感歧異是因為描述用詞認知有所落差就是了
比如"通透"一詞就是，搜尋一下就會發現多少人覺得K701通透？實際上這玩意聲底是乾淨，但和通透扯不上邊

[lasam0111]

不過其實有時我覺得一些聽感歧異是因為描述用詞認知有所落差就是了
比如"通透"一詞就是，搜尋一下就會發現多少人覺得K701通透？實際上這玩意聲底是乾淨，但和通透扯不上邊

個人理解程度本身就有落差更何況還要再經過文字表達 , 當然會更失真 .

比如我覺得的辣死人了 , 或許在別人感覺是一點都不辣 , 或反而覺得是太鹹呢 .

但為了最大化的分享 ""聽感"" 給他人 (有點奇怪 , 自己耳朵的聽感怎麼可能完整分享 , 又不是本質0和1組成) .

所以只能說每個人各自表達 , 也各自去理解吧 .

從來不覺得701跟通透有關 , 只是我個人覺得表現出的聲音 ,是我的記憶中接近我想要的正確聲音 .

現在光是自己想要的聲音都分很多條件了 , 比如你想聽的音場位置是 , 你是表演者 ~ 你在舞台上 ~ 你在舞台下 ~

在舞台中央 blablabla的 , 或是現場live ~ 錄音室監聽 blablabla ,

也只能說 , 聽音樂不外乎自己聽得舒服享受 , 而不是在意那些框框架架疊成的塔 .

但像 Az 大就忠實的記錄分享自己的 '感' , 不是商業化的置入或推銷 .
(不過女毒這部分 , Az 大您可推了不少人入坑阿 !!! 請繼續努力 ...)

[NightKirie]

AZ大您好~
我是AA新手

目前有A900XLTD 主聽女聲ACG
之後會去日本 想買隨身播放器跟耳道式耳機

之前有聽過FIIO X3 覺得還不錯
耳道式只有聽IM03跟SE535(好像是這支) 但都沒很喜歡

想請問哪一支耳道聲音走向比較像A900XLTD?
預算約50000日幣(隨身播放器+耳機)

是想買FIIO X3+FIIO E12(可有可無) +耳道式耳機這樣搭配
如果隨身播放器有更好的搭配 麻煩給我其他建議
謝謝!

[z350philip]

經過3天又拿到PHA-3了,不過口袋也空空了(跪.....PS4只好明年再買了)

Z7平衡接上後就不想換回單端了
不管是HA22TUBE+PHA-3 還是22TUBE+PHA-2 整體表現就是比不上PHA-3平衡

晚點再看看Z1000,MA900,A900XLTD在PHA-3上的表現

[Atfcub]

大家好，我是一个外籍院士（ATH风扇的男孩），我不知道中国人，所以我必须使用谷歌翻译进行沟通。我想买一个DAC和蒂雅克UD-501，先锋U-05和音频-GD NFB1（2015年版本）之间的怀疑。我喜欢的声音清晰，细节，真实的，平衡的和宽敞的，SS，可与放大器，如ha22tube......哪个是更好的搭配都非常好？

[baha9475]

分享一下，新入手的好夥伴，感謝佛心的好賣家
中頻飽滿，音場自然，重點是佩戴感真的很不錯!
喜歡人聲和輕鬆聽音樂的話，很推薦這副!

[hotdogII]

經過3天又拿到PHA-3了,不過口袋也空空了...
Z7平衡接上後就不想換回單端了

借AZ大的樓,請教z350大及各位先進...

小弟的組合是walkman-a17+PHA-3+MDR-z7+原廠平衡線

PHA-3開機後立即play，聲音就會有斷續情形，小弟就stop一下，再play就正常了...
若開機一下再play，就不會有聲音斷續，

不知z350大及各位先進有無遇到如此情形??

難道...PHA-3真的需要熱機嗎??

謝謝!!

[mmmmmmm]

AZ大想請問一下，有沒有試聽過VENTURECRAFT家的產品呢?

最近會去日本玩，看到好像這家的產品還不錯，但是討論的部分都只有少少的一點點

比較著名的產品像是TYPHOON，還有好像這個月才新出的VANTAM一體機

感覺是可以跟PHA-3一拚的產品，價格好像也才PHA-3的1/2左右，還是全日製的

屆時應該會去秋葉原試聽以後決定，不知您這邊有沒有一些相關資訊呢

[z350philip]

經過3天又拿到PHA-3了,不過口袋也空空了...
Z7平衡接上後就不想換回單端了

借AZ大的樓,請教z350大及各位先進...

小弟的組合是walkman-a17+PHA-3+MDR-z7+原廠平衡線

PHA-3開機後立即play，聲音就會有斷續情形，小弟就stop一下，再play就正常了...
若開機一下再play，就不會有聲音斷續，

不知z350大及各位先進有無遇到如此情形??

難道...PHA-3真的需要熱機嗎??

謝謝!!

我主要是接在電腦上是不會有這樣的問題啦

接行動裝置的話偶而會這樣(PHA-2和PHA-3都會,是不是熱機問題我也不是很清楚)
所以我覺得是SONY行動裝置(不管手機還WALKMAN)的問題

[z350philip]

Kimber Kable

想問一下換上KIMBER KABLE 的Z7表現如何
和原廠線比起來差別會很多嗎?

[qqkyo]

恭喜入手Z7, Kimber Kable是我下次想要試聽的重點
我對於耳機線的最大感觸還不是那麼深, ATH-IM03換上AT-HDC5我覺得解析度,音響性上只有3~5%左右的微幅提升
這部分還望能qqkyo大能分享些感想
UD-501中古價誘人讓我也有點想伺機構入,或許等日本年末會有機會也說不定

想問一下換上KIMBER KABLE 的Z7表現如何
和原廠線比起來差別會很多嗎?

正如AZ大所說, 線材並不會帶來天大的差異, 看外國的測試圖亦明白換線的差距並不會很大, 小弟本身亦不發燒線材亦從未買過線材升級, 這次只是買好看的心態入Kimber線.
反覆交換測試同一首歌多次, Kimber線的確在低頻能夠潛得更深, 高頻輕微提升, 這條線的確能夠聽出分別, 不過實在分別很少.

非常不負責任的感想: Kimber Kable在手頭不緊下入手無防, 但是Z7不是什麼非常高檔的耳機價值只是5萬多羊, Cable要約一半價錢值不值真的非常個人(我自己覺得OK啦).

[azureimf]

大家好，我是一个外籍院士（ATH风扇的男孩），我不知道中国人，所以我必须使用谷歌翻译进行沟通。我想买一个DAC和蒂雅克UD-501，先锋U-05和音频-GD NFB1（2015年版本）之间的怀疑。我喜欢的声音清晰，细节，真实的，平衡的和宽敞的，SS，可与放大器，如ha22tube......哪个是更好的搭配都非常好？

Nice to meet you, Atfcub
You can feel free to talk here in English (if you prefer, you can also post in Japanese)
If you like clear sound with more details, I think TEAC UD-501 and Pioneer U-05 are both good choices. They both have perfect sound performance, solidity sound field, and less dyeing
Actually, U-05 is the newest one, more technology (audio DSP and digital filters) and a balance headphone amp are combined on it. So I will suggest you to buy U-05 at now.
For AT-HA22tube, it’s also a good tube headphone amp but depends on your own headphones
If you have W3000ANV, W1000Z, W1000X, A900XLTD (for W1000, I am not sure), I would strongly suggest you to buy it. In other word it might means “necessary”. But for W5000 and all AD series, U-05 is just enough (the greatest partner for W5000 is AT-HA5000)

[azureimf]

AZ大您好~
我是AA新手

目前有A900XLTD 主聽女聲ACG
之後會去日本 想買隨身播放器跟耳道式耳機

之前有聽過FIIO X3 覺得還不錯
耳道式只有聽IM03跟SE535(好像是這支) 但都沒很喜歡

想請問哪一支耳道聲音走向比較像A900XLTD?
預算約50000日幣(隨身播放器+耳機)

是想買FIIO X3+FIIO E12(可有可無) +耳道式耳機這樣搭配
如果隨身播放器有更好的搭配 麻煩給我其他建議
謝謝!

Fiio X3推A900XLTD可以展現出基礎素質, 但若再搭配Fiio E12則效果會更好, 缺點就是綁炸彈了
目前走向非常類似A900XLTD的耳道就是CKR9LTD, 連顏色也都一樣. 個人非常建議購入這支
撥放器若手上還沒被綁住的話可以多家試聽, 總預算五萬扣掉CKR9LTD三萬日幣剩下兩萬
兩萬選播放器還真的只有SONY NW-A16和Fiio X3可以選了, 當然X3可以在台灣買就好
若以升級性,萬用性來考量的話X3是個好選擇. 只是其播放操作介面真的很貧弱, 是必須妥協的地方

[Atfcub]

大家好，我是一个外籍院士（ATH风扇的男孩），我不知道中国人，所以我必须使用谷歌翻译进行沟通。我想买一个DAC和蒂雅克UD-501，先锋U-05和音频-GD NFB1（2015年版本）之间的怀疑。我喜欢的声音清晰，细节，真实的，平衡的和宽敞的，SS，可与放大器，如ha22tube......哪个是更好的搭配都非常好？

Nice to meet you, Atfcub
You can feel free to talk here in English (if you prefer, you can also post in Japanese)
If you like clear sound with more details, I think TEAC UD-501 and Pioneer U-05 are both good choices. They both have perfect sound performance, solidity sound field, and less dyeing
Actually, U-05 is the newest one, more technology (audio DSP and digital filters) and a balance headphone amp are combined on it. So I will suggest you to buy U-05 at now.
For AT-HA22tube, it’s also a good tube headphone amp but depends on your own headphones
If you have W3000ANV, W1000Z, W1000X, A900XLTD (for W1000, I am not sure), I would strongly suggest you to buy it. In other word it might means “necessary”. But for W5000 and all AD series, U-05 is just enough (the greatest partner for W5000 is AT-HA5000)

Thanks much, azureimf. I'd checked U-05's Dac chip, it still uses Sabre ES9016. Is it more different than ES9018 or ES9023 (about performance, quality) ? Do you think with the similar cost, has any others more better?
About my own headphones, i have A900xltd, the two year old M50 and maybe I will order w5000 or w1000z in the future.

But for W5000 and all AD series, U-05 is just enough (the greatest partner for W5000 is AT-HA5000)

Do you mean that combo U-05/HA5000 are the greatest choice for W5000 and AD series?

[azureimf]

個人理解程度本身就有落差更何況還要再經過文字表達 , 當然會更失真 .
比如我覺得的辣死人了 , 或許在別人感覺是一點都不辣 , 或反而覺得是太鹹呢 .
但為了最大化的分享 ""聽感"" 給他人 (有點奇怪 , 自己耳朵的聽感怎麼可能完整分享 , 又不是本質0和1組成) .
所以只能說每個人各自表達 , 也各自去理解吧 .
從來不覺得701跟通透有關 , 只是我個人覺得表現出的聲音 ,是我的記憶中接近我想要的正確聲音 .
現在光是自己想要的聲音都分很多條件了 , 比如你想聽的音場位置是 , 你是表演者 ~ 你在舞台上 ~ 你在舞台下 ~
在舞台中央 blablabla的 , 或是現場live ~ 錄音室監聽 blablabla ,
也只能說 , 聽音樂不外乎自己聽得舒服享受 , 而不是在意那些框框架架疊成的塔 .
但像 Az 大就忠實的記錄分享自己的 '感' , 不是商業化的置入或推銷 .
(不過女毒這部分 , Az 大您可推了不少人入坑阿 !!! 請繼續努力 ...)

其實評論怎麼樣也都脫離不了主觀, 甚至連我自己不同時期的喜好和聽感也會略為改變
有時候以往評論了A的某項素質不如B, 但是長期聽下來自己卻又有一番感觸覺得A與B的高下難分
但寫下的文字卻容易影響他人
以最近的例子來說, 我以往比較衝的時候曾經寫過JVC HA-FXD70的高頻完勝SONY MDR-EX600
但就以我現在的經驗和觀念告訴我, 在高頻解析度與延伸上FXD70確實勝過EX600, 但是EX600的整體聲音表現確實比FXD70平衡且溫潤耐聽, 音場也顯得寬廣而自然. 人聲表現上也較有水分與韻味. 整體而論EX600仍略勝過FXD70
但是以往寫下的文字,很容易影響他人
這是讓我覺得懊惱之處
不過就像steins gate的名台詞一樣: 就是因為有著過去的所有經歷, 所以才有了現在的我
所以現在我下評論會更謹慎一些, 盡量不被自己的主觀喜好遷著走

其實到後來或許傳達的是一種氛圍, 一種思想與意境去感染別人
說到女毒, 其實我也是受到早年AA前輩們所毒害而走上這條不歸路啊

[hkgxt2002]

大家好，我是一个外籍院士（ATH风扇的男孩），我不知道中国人，所以我必须使用谷歌翻译进行沟通。我想买一个DAC和蒂雅克UD-501，先锋U-05和音频-GD NFB1（2015年版本）之间的怀疑。我喜欢的声音清晰，细节，真实的，平衡的和宽敞的，SS，可与放大器，如ha22tube......哪个是更好的搭配都非常好？

Nice to meet you, Atfcub
You can feel free to talk here in English (if you prefer, you can also post in Japanese)
If you like clear sound with more details, I think TEAC UD-501 and Pioneer U-05 are both good choices. They both have perfect sound performance, solidity sound field, and less dyeing
Actually, U-05 is the newest one, more technology (audio DSP and digital filters) and a balance headphone amp are combined on it. So I will suggest you to buy U-05 at now.
For AT-HA22tube, it’s also a good tube headphone amp but depends on your own headphones
If you have W3000ANV, W1000Z, W1000X, A900XLTD (for W1000, I am not sure), I would strongly suggest you to buy it. In other word it might means “necessary”. But for W5000 and all AD series, U-05 is just enough (the greatest partner for W5000 is AT-HA5000)

Thanks much, azureimf. I'd checked U-05's Dac chip, it still uses Sabre ES9016. Is it more different than ES9018 or ES9023 (about performance, quality) ? Do you think with the similar cost, has any others more better?
About my own headphones, i have A900xltd, the two year old M50 and maybe I will order w5000 or w1000z in the future.

But for W5000 and all AD series, U-05 is just enough (the greatest partner for W5000 is AT-HA5000)

Do you mean that combo U-05/HA5000 are the greatest choice for W5000 and AD series?

Little newbie pass by to try answering some questions for AZ:

In Sabre's Line-up, ESS dac chip from High to Low End should be sequenced at 9018>9016>9023

If you are a hardware geek, you should probably go for 9018's product such as mainland's Matrix X-sabre or Yulong da-8 etc,

But as an ATH fans, you should know that ATH's headphones really rely on combinations to get the "right sound" other than hyper
spec machine

Personally also agrees that Japanese machines can "match" the sound with ATH more often, Personally got a really hard way in finding the match "western" dac/amp for ath headphones

In this case, i guess you can take AZ's recommendation for U-05

PS) U-05 is currently using 2 ESS9016 chips to perform balanced input and decoding, and for pioneer other "top of the notch av amp or av dac is also using the same set up, so i guess it wont be so bad.