旗艦最後的分水嶺

[SR60SR60SR60]

還是先別急著幫009定下優缺點好

DAC無底洞
AMP原廠不給力，副廠也不敢出太好的(推動圈的可以做到50萬，推靜電的不用個對應等級的??
電源品質又極其要求，比主流旗艦還要敏感，線材的音色也影響極大

這耳機究竟是什麼聲音至今仍是未知數，對吧?

[swatchskin]

009還未曾聽過，不過以我自己的經驗，大眾旗艦單一支要搞到滿足好聽，大約要25~30w。
其實就已經不是一般人能想像與接受的了。

[Sharlotte]

要退燒?

找一支動態不怎麼樣，沒什麼氣勢，好推，解析度還算高的耳機就好了
所以我選擇MD1/MD2退燒，素質不會低到聽不下去，至少還認得出是旗艦

聽起來很輕鬆，這樣就夠了，MD1/MD2也不像主流旗艦耳壓那麼大

這耳機沒什麼印象 不過似乎稍許冷門不過卻是很不錯的口味

[Sharlotte]

既然要退，那耳機求的就是一個順耳耐聽，讓人可以輕鬆聽下去而不再對細節/音響性挑三揀四了
另外還有一個現實層面的問題：這些超。旗艦的價格實在太過高昂且不易覓得

話說地表最強、最適合退燒的耳機不是Koss ESP950嗎？(被拖走

個人認為「順耳耐聽，讓人可以輕鬆聽下去而不再對細節/音響性挑三揀四」、「耐久戴」

目前看上HD700

HD800 舒適度不如HD700，音樂也有其侷限性

800舒適度是不是不如700但700比較輕是真的
800雖然帶久了下顎那邊會酸酸的不過還是可以接受的

[Sharlotte]

不喜歡靜電的聲音

算算耳機加前端

早已破3.40K去了

買一套009+DAC 可能30有找

但靜電的聲音就是不太愛

個人認為買一套009+DAC 30w怕是還不夠的
如果要在30內 恐怕 只能選套裝擴 727
然後線材跟電源上 恐怕也沒有辦法做好的配套


至於聲音走向不評論 每個人喜好不同～

所謂前端會自動生出來 這句話不是沒道理的... 不過30W真的要買009+DAC確實真的不太夠
您是葉大嗎? 您的器材就很不錯了 感謝您的器材分享於鐵趴 然而鐵趴有幸聽到您的器材 真的很毒

[GTR35]

009還未曾聽過，不過以我自己的經驗，大眾旗艦單一支要搞到滿足好聽，大約要25~30w。
其實就已經不是一般人能想像與接受的了。

大眾旗艦30W內搞定應該是很容易滿足的人。(部分大眾耳機跟舊旗艦例外)
正常來說沒有個80W也要個50W才能滿足這些旗艦，因為光是一台訊源隨意就可以上個20W~35W去了，更何況線材整套下來也超過訊源的價格許多!!
而且就算訊源是走數位流來說，DAC數十萬、耳擴數十萬、線材又數十萬，在加上電源東搞西搞的很輕易就破百了。
所以能壓在50W以下卻又聲音很像樣的，可以說是非常非常的困難。

更何況是009

[Sharlotte]

話說看到2手區也有舉的例子出現了(2002套裝
009可真害人不淺

問樓主一個問題，樓主真心喜愛009的聲音特色嘛?
如果不是就真的不要考慮009退燒，要退燒比大眾旗艦，009的退燒難度要高的多出許多。
而且真的要退燒，時機到了樓主自然也會知道。
所以要退燒就不會來這發問了，會來發問表示樓主依然還在想東想西且還抓不住自已真正想要的東西而已。

大多數退燒不求貴不求好只求最順耳。
不過通常順耳的價格依然很驚人。

所言甚是本人是還沒要退燒啦...
只是看很多文章要退燒都是009 所以有點好奇
HM2014 有聽過009當下只覺得 喔這聲音很特殊 細節分明 輕柔 很舒服
當然時機到了 就知道自己要什麼了
有想過把買009的預算來用560退燒 不過聽了聽很多器材 又覺得繼續找好了
本人不是什麼金耳還是很敏感的耳朵 只是個很挑的耳朵
所以還在尋尋覓覓中

[Sharlotte]

009還未曾聽過，不過以我自己的經驗，大眾旗艦單一支要搞到滿足好聽，大約要25~30w。
其實就已經不是一般人能想像與接受的了。

大眾旗艦30W內搞定應該是很容易滿足的人。(部分大眾耳機跟舊旗艦例外)
正常來說沒有個80W也要個50W才能滿足這些旗艦，因為光是一台訊源隨意就可以上個20W~35W去了，更何況線材整套下來也超過訊源的價格許多!!
而且就算訊源是走數位流來說，DAC數十萬、耳擴數十萬、線材又數十萬，在加上電源東搞西搞的很輕易就破百了。
所以能壓在50W以下卻又聲音很像樣的，可以說是非常非常的困難。

更何況是009

有幸聽過60W的T1和100W的800 還是覺得不太滿足
想當然而009沒100W要滿足可說是 有點困難
不過就上述所說 很容易滿足的人例外

[sinsin6677]

因為009和其他你所謂"大眾旗艦"

在性能上的差異並沒有風格上的差異來得大

ㄧ定水準以上，往往很只是聽習慣了與追求新鮮感
這兩種互相矛盾的意圖在拉扯

以我印象中的009與所謂的大眾旗艦相比之下 無論是透明度 活生感 音場 各種稱之為音響性的素質上 皆有一定程度上的差異 會有如此見解 不知這位大大聽過多少所謂大眾旗艦 又是否聽過真正及格的009呢？

至於ESP950是否能作為退燒耳機
我想可能是把細節都摒除的差不多了 一種反璞歸真的感覺吧
若論及細節呈現
目前還真是沒辦法聽到能和現級大廠旗艦相提並論的

如果說是如此
那我想最棒的退燒耳機
無非就是Earpod小白塞了吧w

[swatchskin]

哈哈，看來大部分的人都有一樣的認知｡果然還是報的含蓄了點｡實際光是投在電源與電源線的金額就很可觀了｡看到後來都不敢按計算機算到底投了多少錢｡偏偏後面還有一串升級計劃
009對我這種小市民來說，是屬於自動放棄的等級｡

[GTR35]

因為009和其他你所謂"大眾旗艦"

在性能上的差異並沒有風格上的差異來得大

ㄧ定水準以上，往往很只是聽習慣了與追求新鮮感
這兩種互相矛盾的意圖在拉扯

以我印象中的009與所謂的大眾旗艦相比之下 無論是透明度 活生感 音場 各種稱之為音響性的素質上 皆有一定程度上的差異 會有如此見解 不知這位大大聽過多少所謂大眾旗艦 又是否聽過真正及格的009呢？

很多人連電源都沒除理的009都聽得好像超級了解009一樣，會有這類的回應真的不意外。
009單論音響性來看，我個人還尚未聽過比009更優異的。(包括T1跟HD800以及LCD3還有大奧)

哈哈，看來大部分的人都有一樣的認知｡果然還是報的含蓄了點｡實際光是投在電源與電源線的金額就很可觀了｡看到後來都不敢按計算機算到底投了多少錢｡偏偏後面還有一串升級計劃
009對我這種小市民來說，是屬於自動放棄的等級｡

這圈子流行後，光是一條不怎麼樣的數萬元廠線就把一大群小玩家嚇的屁股尿流了，更何況是光一條1.5M長的電源線就要20多W的價格。
因此大家避免嚇到這些人，當然或多或少都會含蓄一點，很正常的。

而且不要說小玩家就連大多數的耳機店燒友老闆，光是聽到售價也嚇的開始胡言亂語騙客人。

[galex]

60w的t1和100w的hd800樓主還無法滿足，樓主的滿足點真的異於常人，期待樓主能夠列出讓您滿足的組合

退燒的定義每人定義不同，不管怎樣，舒服聽音樂才是重點，若要以價論聲，abyss ab1266與ed5的價錢也比009貴，搭配的好也確實不容易，不是每個人都習慣靜電，即使009的潛力再怎麼好，每個人的點會不同，像同好中或許有人覺得鐵家木殼不怎樣，有些人就已收集鐵家木殼做為退燒終點，你的問題只能說無解吧

[kyoco]

我買了六支破15K的耳機
還有一台7萬的擴大機之後
才發現我最喜歡的聲音是來自於
鐵三角ES700

[ku1010]

哈哈，看來大部分的人都有一樣的認知｡果然還是報的含蓄了點｡實際光是投在電源與電源線的金額就很可觀了｡看到後來都不敢按計算機算到底投了多少錢｡偏偏後面還有一串升級計劃
009對我這種小市民來說，是屬於自動放棄的等級｡

不敢算+1

說真的仔細去算雜七雜八的花費加起來自己都會怕...

小弟覺得不是比誰花的多，

而是在最少的花費達到最好的效果才是能人，

不然純粹比錢永遠有人比你更燒錢更厲害！

[swatchskin]

其實音樂是自己聽的，花錢要知道自己在幹嘛。
尤其每個人的環境，設備都不同，網路上說的搭配不一定就適合自己。
像大家都說接地線要純銀最好，我自家試過是用最簡單的銅線，連y插都沒上，最順耳好聽。
可能哪時候搭配器材變了，口味變了，又會覺得銀線比較好也不一定。

甚至有時升級後才會發覺，原本自認為是對的觀念，結果是錯的。
保持開放的心才是最重要的。

[s90071s90071s]

至於ESP950是否能作為退燒耳機
我想可能是把細節都摒除的差不多了 一種反璞歸真的感覺吧
若論及細節呈現
目前還真是沒辦法聽到能和現級大廠旗艦相提並論的

950音響性真的無法跟現今旗艦比較了
手上一隻800就贏它不少
但是不可否認它的音樂性真的很棒
解析也比許多次旗艦優秀
再加上對前端需求不高
說是最佳退燒耳機不為過

[max310785]

想請問各位前輩009如果前端DAC使用2~3萬級別,727當綜擴
會出惡聲嗎,還是會讓人覺得她很餓
電源處理我覺得應該是夠,應該...
未來是想走以727當後級方式推她,不過礙於預算短期內只能先這樣

最近跟友人借來敏力4002把JPA15000換掉,再改線路配置後
小弟的兩支耳機表現都讓我滿意至極,又對於009的音色難以忘懷
真的很難抉擇(沒錢讓他們都留下來)
希望能給我一些意見

[Sharlotte]

60w的t1和100w的hd800樓主還無法滿足，樓主的滿足點真的異於常人，期待樓主能夠列出讓您滿足的組合

退燒的定義每人定義不同，不管怎樣，舒服聽音樂才是重點，若要以價論聲，abyss ab1266與ed5的價錢也比009貴，搭配的好也確實不容易，不是每個人都習慣靜電，即使009的潛力再怎麼好，每個人的點會不同，像同好中或許有人覺得鐵家木殼不怎樣，有些人就已收集鐵家木殼做為退燒終點，你的問題只能說無解吧

上述組合是聚會聽到的 當然很好 不過不是位本人搭配的所以不合本人口味而已 ,要搭配自己喜歡的口味是要下點功夫
是看了某些人 燒了很久也買了很多耳機配的很合自己口味的前端了,卻聽過009就全出 所以才好奇
這只是討論分享而已 別說無解啦,器材可以 耳朵不能砍掉重練的
看您的器材本人才更需要多學習 時間和經驗也是需要的

[Sharlotte]

想請問各位前輩009如果前端DAC使用2~3萬級別,727當綜擴
會出惡聲嗎,還是會讓人覺得她很餓
電源處理我覺得應該是夠,應該...
未來是想走以727當後級方式推她,不過礙於預算短期內只能先這樣

最近跟友人借來敏力4002把JPA15000換掉,再改線路配置後
小弟的兩支耳機表現都讓我滿意至極,又對於009的音色難以忘懷
真的很難抉擇(沒錢讓他們都留下來)
希望能給我一些意見

本人覺得 不包括009+727的話至少還要準備20W來購買前級,DAC,線材...等等(預估 很容易滿足又不一樣
可以聽聽看507可能又不一樣的想法

[GTR35]

想請問各位前輩009如果前端DAC使用2~3萬級別,727當綜擴
會出惡聲嗎,還是會讓人覺得她很餓
電源處理我覺得應該是夠,應該...
未來是想走以727當後級方式推她,不過礙於預算短期內只能先這樣

最近跟友人借來敏力4002把JPA15000換掉,再改線路配置後
小弟的兩支耳機表現都讓我滿意至極,又對於009的音色難以忘懷
真的很難抉擇(沒錢讓他們都留下來)
希望能給我一些意見

2~3W的DAC先不提其他的，光是出力就無法滿足驅動器了。
好!就算你打算追加前級，2~3W的DAC明顯在訊息量就完全無法滿足009了，試問這樣聽009你不空虛嘛?你不空虛嘛?你真的不空虛嘛?
好!就算你真的不空虛，相信我你也不必買到009了，4系列就可以滿足你了。

既然要玩009我會強烈建議放棄掉727，因為不論驅動上還是控制上727都是無法駕馭009的。
要玩009目前建議優先考量他廠驅動器，如果堅持官配，也請耐心等待官配正在難產中的新驅動器。

不過我沒玩過009，所以我路過......

[mugi]

奇怪了
這年頭連個東西都沒有還可以大肆評論
沒聽過dac要輸出大的
1Vrms難道要去填海了?

727沒什麼不好
vr直通也可以加管buffer去調整聲音

[donthuang]

非幾十萬不能玩某某耳機,不能發揮潛力之類的言論不是很同意
如果照這樣講，設計這些耳機的設計師/小組反而是最不清楚的人囉？

恕我偷懶,引段文字作為回應,原文是出自TAS子刊playback的評論,個人翻譯

因為每個耳機都有它特殊強勢的音樂屬性，這點提醒了我們距離耳機上的"絕對之聲"還有
多遠的距離，舉個具體的例子，各家耳機工程師對"怎樣的聲音"構成會讓我們聽起來是
平直的響應這件事，依然是眾說紛紜，莫衷一是，這直接導致不同工程師所設計的
不同耳機所套用的不同等化，這種情況並不會有結束的一天，就好像是我們在
擴大機設計領域所遇到的一樣，但每次我們寫到這種因為上述分歧，所導致的與現場音樂
的偏差時，往往會有數位讀者很害怕的回應：因為這個天價，這些器材應該是十全十美的!

我猜大部分的事物(就像車子、相機、人際關係、軟體)是"理應"完美的，但是實際上
它們並不完美，耳機亦如是。而即使高階耳機幾乎等於一對入門喇叭的價錢這件事
不算好，該表揚，該稱讚之處還是要說出來。重要的是，對於實際上不可能十全十美
的產品，用家需要自己去決定 在可負擔的價位帶內的耳機需要有哪些特色，才能夠
提供更加貼近真實音樂的經驗

[wuvincent]

奇怪了
這年頭連個東西都沒有還可以大肆評論
沒聽過dac要輸出大的
1Vrms難道要去填海了?

727沒什麼不好
vr直通也可以加管buffer去調整聲音

+1我們太習慣評論自己沒有的東西.

所以我是真的很佩服版上一些燒友自己買來試,不好自己出手改.這真是對音樂與對自己的堅持..

[Sharlotte]

非幾十萬不能玩某某耳機,不能發揮潛力之類的言論不是很同意
如果照這樣講，設計這些耳機的設計師/小組反而是最不清楚的人囉？

恕我偷懶,引段文字作為回應,原文是出自TAS子刊playback的評論,個人翻譯

因為每個耳機都有它特殊強勢的音樂屬性，這點提醒了我們距離耳機上的"絕對之聲"還有
多遠的距離，舉個具體的例子，各家耳機工程師對"怎樣的聲音"構成會讓我們聽起來是
平直的響應這件事，依然是眾說紛紜，莫衷一是，這直接導致不同工程師所設計的
不同耳機所套用的不同等化，這種情況並不會有結束的一天，就好像是我們在
擴大機設計領域所遇到的一樣，但每次我們寫到這種因為上述分歧，所導致的與現場音樂
的偏差時，往往會有數位讀者很害怕的回應：因為這個天價，這些器材應該是十全十美的!

我猜大部分的事物(就像車子、相機、人際關係、軟體)是"理應"完美的，但是實際上
它們並不完美，耳機亦如是。而即使高階耳機幾乎等於一對入門喇叭的價錢這件事
不算好，該表揚，該稱讚之處還是要說出來。重要的是，對於實際上不可能十全十美
的產品，用家需要自己去決定 在可負擔的價位帶內的耳機需要有哪些特色，才能夠
提供更加貼近真實音樂的經驗

前端要配十幾萬 不見然就算幾千也是聽的很高興這樣就可以了
當然是不是某些高階的耳機,音響是否要當配多貴的器材才能發揮潛力這還是由耳朵來決定了(見仁見智

[Sharlotte]

奇怪了
這年頭連個東西都沒有還可以大肆評論
沒聽過dac要輸出大的
1Vrms難道要去填海了?

727沒什麼不好
vr直通也可以加管buffer去調整聲音

+1我們太習慣評論自己沒有的東西.

所以我是真的很佩服版上一些燒友自己買來試,不好自己出手改.這真是對音樂與對自己的堅持..

只是有問題就提出來讓大家討論 委婉的提議 愉快的分享而已
有沒有這東西 沒有也是可以討論 有的話就更可以分享

欠改這就得請某位大大來路過了