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由 **pier** 發表於週三 12月 17, 2003 3:19 pm

常聽到有人在期待豆腐出現
不過卻沒有人說他是什麼作用
有人可以告訴我嗎
讓我也期待一下吧 :bs:

由 **Applepig** 發表於週三 12月 17, 2003 6:41 pm

教主的豆腐：
成分不明又十分昂貴的豆腐，如果吃下去的話，可能會對身體造成損壞

（聊天文結束）

其實這一塊成分不明的豆腐是用來做De-Jitter的

由 **LeOrange** 發表於週五 12月 19, 2003 9:57 am

Applepig 寫:教主的豆腐：
成分不明又十分昂貴的豆腐，如果吃下去的話，可能會對身體造成損壞

（聊天文結束）

其實這一塊成分不明的豆腐是用來做De-Jitter的

可以再多說一點嗎？關於Jitter~ :bs:

由 **pier** 發表於週日 12月 21, 2003 4:48 am

以下是在網路上找到的
***********************
何謂de-jitter？CD-ROM因在設計上是定線速，在讀內圈和讀外圈資料時碟片轉速會不同，讀內圈會比外圈快得多，為了簡化設計，許多CD-ROM只用一個FIFO(First In, First out)的緩衝區控制轉速，當緩衝區快滿的時候就將轉速降低，反之則加快，讀取資料時的間距會忽大忽小，這就是 jitter。
　　讀取資料軌時沒什麼問題，因每個資料區塊有起始碼及第三層ECC（error correcting code），但音樂軌時就有問題，因音樂軌的資料中沒起始碼，無法準確決定每一frame起始位置，所以會有一種現象，一片音樂CD中的某首歌，在兩台CD-Player中播放出的時間會有一點點差距。為解決這種音樂播放時問題，各廠商都在CD device裡加一些線路設法解決問題，就是 de-jitter。
　　要在電腦上利用可抓音軌的CD-ROM抓音軌時，一樣會發生這種問題，但因近來CD device技術越來越進步，加上有些公司CD-ROM有用到額外通道中一些資訊來確定每個 frame起始位置，因此可做到100%完整重現音樂軌資料，因無論如何，de-jitter後所得音樂軌資料，很有可能和原始資料不同，在大部份情形下可能聽不出，仔細聽還是有些變化較快地方是可聽出來的。
　　用軟體做de-jitter的常用的方法是，將同一frame讀出兩次加以比較，完全相同就沒問題，還不同就要讀第三次，找出最相近兩次，再用一些方法算出可接受資料，如三次差距都很大，de-jitter就會失敗，這在使用cdda偶爾會出現。
　　為何 cdda會比 cdgrabp慢得多，而cdda抓出來的品質卻比 cdgrabp 好？因cddadeafult 會有de-jitter，cdgrabp 沒有。這情形發生，就表示你抓到的資料經過修飾的，已和原始資料不同，既使不太能聽出差異。為何如此斷定上面這事呢？很簡單，將一個音樂軌重覆抓兩次，存成 ta.wav 及 tb.wav，然後用 DOS 的 FC 比較：fc/b ta.wav tb.wav，會發現它們的差距是如此大！
　　附帶要提一件事，有 smartdrv情形下，很容易發生 jitter，既使CD-ROM本應是很好的，此時可試著將 smartdrv 關掉，同一軌再抓兩次比看看，或許就會驚訝發現，"no differences encountered"！

由 **LeOrange** 發表於週日 12月 21, 2003 8:44 am

那...硬體可以做de-jitter?
讀取的動作跟靭體有關？還是跟軟體？
因為經由CD的s/pdif訊號輸出時，應該可以不經過軟體~
那，所發生的Jitter經由豆腐可以de-jitter？

由 **foo** 發表於週日 12月 21, 2003 10:21 am

豆腐是一種碳水化合物
煮熟可食 :ya:

沒熟應該也能吃吧?...

由 **Erwin Tseng** 發表於週日 12月 21, 2003 3:12 pm

pier 寫:以下是在網路上找到的
***********************
何謂de-jitter？CD-ROM因在設計上是定線速，在讀內圈和讀外圈資料時碟片轉速會不同，讀內圈會比外圈快得多，為了簡化設計，許多CD-ROM只用一個FIFO(First In, First out)的緩衝區控制轉速，當緩衝區快滿的時候就將轉速降低，反之則加快，讀取資料時的間距會忽大忽小，這就是 jitter。

這裡有點怪怪的, FIFO 的出現不就是為了 de-jitter 嗎, 怎麼
看起來好像 FIFO 是造成 jitter 的元兇..... :aa:

由 JY 發表於週一 12月 22, 2003 6:04 am

豆腐聽說蛋白質豐富.... 碳水化合物倒是其次...

問題在於平常FIFO緩衝的時脈品質....
聽說豆腐是數位鏡.... 能不能請懂這方面的前輩出來講講數位鏡呢?

之前網路上嘗試找過資料... 最接近的只找到影像用上數位鏡...

由 **emil** 發表於週一 12月 29, 2003 5:28 am

JY 寫:豆腐聽說蛋白質豐富.... 碳水化合物倒是其次...

問題在於平常FIFO緩衝的時脈品質....
聽說豆腐是數位鏡.... 能不能請懂這方面的前輩出來講講數位鏡呢?

之前網路上嘗試找過資料... 最接近的只找到影像用上數位鏡...

這一個販售的網頁有說明, 當初取名Lens的原因是表示這個東西
可以像Lens一樣, 用來把您模糊的數位訊號看的清清楚楚~
http://cgi.audiogon.com/cgi-bin/auc.pl? ... 433&1&3&1&

如果您想多了解這產品的資訊, 可以去Google用
"digital lens" jitter Genesis
當作Keyword查詢~ 應該會找到一些Review

由 **andy236** 發表於週一 12月 29, 2003 5:07 pm

pier 寫:以下是在網路上找到的
***********************
何謂de-jitter？
....刪....

這篇文章有不少錯誤
先看看這篇吧網友 LukeLo 的「漫談數位音樂」
http://www.dearhoney.idv.tw/Audio/LukeLo20010705/

由 **JamesT** 發表於週一 12月 29, 2003 7:22 pm

pier 所引的文並不算是錯誤, 只不過此 jitter 非彼 jitter。

該文中的 jitter, 我個人的看法, 稱之 error 較好, 較符合其意。EAC 也是稱之為 error ( 不過也有另外一些軟體稱之為 jitter )。EAC 之解決方法是 Secure mode ( 也就是該文中提及的重覆讀取 & 比對 ), 同時 EAC 也可以利用光碟機本身的硬體能力輔助此功能 ( Accurate Stream, 也就是該文中提及的 frame 定位能力; 以及 C2 error 回報能力 )...

不過若撇開光碟讀取這件事來說... 我們平常講 jitter 應是指數位訊號在時間準確度上的浮動。

由 **JamesT** 發表於週一 12月 29, 2003 7:25 pm

碳水化合物應是指醣類... 而豆腐有「素食者的肉」的別名, 主要營養價值是豐富的蛋白質...

由 **LeOrange** 發表於週一 12月 29, 2003 9:48 pm

JamesT 寫:碳水化合物應是指醣類... 而豆腐有「素食者的肉」的別名, 主要營養價值是豐富的蛋白質...

聞香都聞超過一個月了...
什麼時候上菜啊...
:aa:

由 AD 發表於週一 12月 29, 2003 11:43 pm

在不推出....哈死好多人
放這麼久.小心被賣到深坑 :mad:

由鮪魚發表於週一 12月 29, 2003 11:56 pm

一直以為豆腐會跟DAC包在一起賣
結果... :mad:

子彈用光..只能過年吃火鍋的凍豆腐解饞

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"豆腐"是什麼東東啊

"豆腐"是什麼東東啊

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