AndAudio.com

由 **fredpeng** 發表於週四 2月 05, 2004 1:32 pm

昨晚回家 E5C 已經到了。
先用 Pink Noise + 1KHz De-magzine 循環 runing 至今晨。

早上在公司粗聽，發現以下特點：
1. 效率超超高，幾乎沒有什麼隨身聽推不動。
2. 效率超超高，所試過的幾部隨身聽中 Creative JukeBox 3,
Panasonic SV-AV20 顯示 S/N 比不足的缺點，出現噪音
(不大，不影響聽音樂)。SonyEricsson P800, Indigo
安靜無雜音，S/N 比不錯。Indigo 採用類北VR做音量控制，
開到非常低音量就很大，但 VR 轉太低處於非線性區域，
2聲道間誤差大，明顯音量二耳不平衡。
3. 隔音極佳，不遜 ER4.
4. 戴起來舒服，穩固，比 ER4 好。
5. 聲音比ER4濃，低頻多很多，中頻韻味比 ER4好，
鼓聲彈性佳，但 ER4較為清晰。
6. 這幾天還會測試 Creative MP2, IPod

由 **Hyde** 發表於週四 2月 05, 2004 1:50 pm

這跟我的聆聽經驗很像.

購入E5C已有四個月,覺得跟ER4比較起來,聲音比較華麗,低頻強化不少,但清晰度不若ER4.

曾經想賣掉一付,但覺得無法取捨而作罷.

由 **sm91kimo** 發表於週日 3月 14, 2004 12:10 pm

E5c 的效率真的是超超高，已串接1個Koka VR並將VR轉至
最低音量(無聲)，其它耳機這麼接早就無聲了，而 E5c 在這種
情況下還有聲音:
E5c 配中型灰矽膠耳塞
+ Koka VR 轉至「無聲」(最低音量)
接 Cassiopeia E200 Pocket PC 音量調至最低 (2%) 收聽 DAB，
這樣竟然還可 *清楚* 的聽到小聲的音樂，甚至是古典樂，一般
流行歌或談話性節目也仍可清楚聆聽。
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=3021

在不串接VR的情況下，以E5c直接聽，我目前的(便攜式)訊源幾乎
全都不適合:
* 在音量調至無聲的情況下聽見明顯的雜音，甚至到了吵的程度。

* 音量過大，數位/電子式調音量的設備在最低音量時仍太大聲，
VR式調音量的設備在VR仍在小角度左右嚴重失衡區就已太大聲。
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=13798

* 目前我這裡唯一較適合用E5c直接聽的裝置是 Sound Blaster
Digital Music USB外接音效卡，但聽起來音質、感覺不佳，有點
像在聽幾百塊的Koss The Plug耳塞，明顯不如PortaPro 或
PX200。
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=13969

E5c + Koka VR + E200 聽 Dab 有很棒的效果，這樣的組合總算
讓 E5c 比 PortaPro 或 PX 200 好聽許多，讓我體會到前輩們常
提到的「層次分明」、「細節」、「低頻緊緻凝聚很有質量」、
「中音/人聲甜美」… 等，即使在串一個Koka VR的情況都有這麼
好的表現，若能直接將 E5c 接上適當的好訊源效果應該會更佳。

請問使用 E5c 的同好，大家通常用 E5c 來接什麼(可攜式)訊源呢？
網路上 E5c 的 review 通常接 iPod，很想知道除了 iPod 外還有
那些配得上 E5c 的隨身訊源可選擇。
http://www.ipod.com.tw/modules/news/art ... toryid=159

Shure E5c - I'm in sound heaven
http://joi.ito.com/archives/2003/03/01/ ... eaven.html
這篇review的作者說：「這真是種美妙的感覺，當你覺得已身
處於(聲音的)天堂時，竟還發覺可以有更好的境界…」
此網頁有許多 E5c和ER-4使用者的經驗談。

真想體會一下「比天堂更讚」的感覺是什麼樣子，目前我已有E5c，
但沒有足夠等級的訊源和 E5c 搭配，還在考慮接下來要買 iPod
還是 Creative Jukebox Zen NX …
http://www.big5.tomshardware.com/consum ... index.html

由 **Alen_Lee** 發表於週日 3月 14, 2004 12:37 pm

sm91kimo 寫:真想體會一下「比天堂更讚」的感覺是什麼樣子，目前我已有E5c，
但沒有足夠等級的訊源和 E5c 搭配，還在考慮接下來要買 iPod
還是 Creative Jukebox Zen NX …
http://www.big5.tomshardware.com/consum ... index.html

追求音質表現我認為iPod還是比較好的選擇.......
因為目前好像只有它能播放AAC格式音樂,我覺得跟MP3的差距還算不小

(不過如果要塞WAV檔的話iPod或許就不適合,因為iPod續航力太差,只有8hr,如果聽WAV檔那能撐4hr就很感動了 :mad:

,Creative的續航力我就不清楚了

)

由 **sm91kimo** 發表於週日 3月 14, 2004 3:44 pm

Alen_Lee 寫:追求音質表現我認為iPod還是比較好的選擇.......
因為目前好像只有它能播放AAC格式音樂,我覺得跟MP3的差距還算不小 (不過如果要塞WAV檔的話iPod或許就不適合,因為iPod續航力太差,只有8hr,如果聽WAV檔那能撐4hr就很感動了 ,Creative的續航力我就不清楚了 )

iPod確實是較多人推薦的選擇。

E5c 的 Sensitivity(at 1 kHz) 高達 122 dB SPL/mW，
Impedance(at 1 kHz)有110 ohms，這些特性讓E5c對
訊源的 S/N 的要求很高，特別在低(微、無)音量時，Zen NX
的 98dB S/N 不曉得可否讓E5c在零音量時靜下來…

音樂格式方面，剛 google 了一下 AAC，才知道AAC是比MP3
更先進的壓縮技術，效果比MP3好:
http://roger.ee.ncu.edu.tw/chinese/pcch ... c/from.htm

聽說WMA的效果也比MP3好，64kbps WMA能有128kbps MP3
的效果，Creative播放器大多支援WMA，像我手邊的 Nomad
Jukebox, II, II MG等，Zen NX也支援WMA，目前我的音樂收藏
主要是WMA格式，也因此才考慮Zen NX…

無論 MP3、AAC、WMA、OGG、MP2… 只要 encode/decode
不是太差的話，盡量提高 bps 即可改善音質。

印象中256kbps即可有比CD還好的音質，忘了是瑞典還是那個國外
研究機構「證實」(how!?)了224Kbps的資料流已可提供CD級的
音質。(待考證，忘了在那看到的資料)

隨身聽應還不需要 SACD或DVD-Audio般的發燒級音樂格式，
S/N、decoder、D/A的級數不足，可能連CD規格的音質都無法
完整的發揮出來。

目前尋找的隨身聽以高S/N為優先考量，我喜歡儘可能小聲的
聽音樂，這樣可以聽久一點也較不傷耳力，而在微小音量(signal)
的情況下，*極度低* 的雜訊是必要的，Zen NX可查得S/N 98dB，
iPod 剛在 Apple 網站查不到 S/N 的資訊，請問有人知道 iPod
S/N 值嗎？

使用別的耳機通常較無超高S/N的要求，因為微小音量聽不清楚，
而E5c(聽說ER-4也是)在微小音量下仍可清楚的欣賞音樂，解析力
超高，容不下一絲絲的雜訊。

滿足夠高的 S/N 後，接著較容易比較的是 decoder 的品質，可利用
MAD Plug-in解出WAV傳到隨身聽，聽聽看原先的MP3用隨身聽
內建的decoder解出來的效果，和MAD解出的WAV聽起來那個好:
http://www.mars.org/home/rob/proj/mpeg/mad-plugin/

D/A的品質好像就不容易比較了，擁有好S/N和decoder的隨身聽，
D/A大概不會太差(?)。

由 **Alen_Lee** 發表於週日 3月 14, 2004 4:21 pm

我手上還沒有ER-4,大概下週或下下週入手我會接上iPod試試看,不過我想版上應該不少人這樣接過了,可以請他們先提供意見

我倒是沒聽過有人用ER-4接iPod出現hiss聲的就是了.

至於AAC,WMA與MP3,我看過一篇評論比較,AAC在bitrate 200多kbps的時候是三者中的王者,320kbps時MP3CBR會比AAC表現好一些些(很難分辨就是了),而WMA主要是用在低bitrate時表現較佳(主要用在網路上streaming video/audio),在高bitrate時是沒有什麼優勢的,大體上來說,目前AAC是比較好的選擇,缺點是目前支援這種格式的Player還太少了.

由 **oScARSr** 發表於週日 3月 14, 2004 4:24 pm

sm91kimo 寫:無論 MP3、AAC、WMA、OGG、MP2… 只要 encode/decode
不是太差的話，盡量提高 bps 即可改善音質，印象中256kbps
即可有比CD還好的音質。忘了是瑞典還是那個國外研究機構
「證實」(how!?)了224Kbps的資料流已可提供CD級的音質。

噗！！！

看來所有非破壞性音樂格式都不用混了。
什麼APE！哪比得上256kbps的MP3、AAC、WMA、OGG、MP2啊。

現在所有的CD將會全面大改革，
一律使用256kbps的MP3、AAC、WMA、OGG、MP2。

320kbps的MP3、AAC、WMA、OGG、MP2都可以殺掉或重壓256kbps啦。

:ale:

我傻了。

256kbps能勝過CD的話，

那....

先壓256kbps，再還原WAV，再壓256kbps，再還原WAV，再壓256kbps，.........

這樣音質會不會無限大啊....

由 **h88147** 發表於週日 3月 14, 2004 4:37 pm

oScARSr 寫:
sm91kimo 寫:無論 MP3、AAC、WMA、OGG、MP2… 只要 encode/decode
不是太差的話，盡量提高 bps 即可改善音質，印象中256kbps
即可有比CD還好的音質。忘了是瑞典還是那個國外研究機構
「證實」(how!?)了224Kbps的資料流已可提供CD級的音質。

噗！！！

看來所有非破壞性音樂格式都不用混了。
什麼APE！哪比得上256kbps的MP3、AAC、WMA、OGG、MP2啊。

現在所有的CD將會全面大改革，
一律使用256kbps的MP3、AAC、WMA、OGG、MP2。

320kbps的MP3、AAC、WMA、OGG、MP2都可以殺掉或重壓256kbps啦。

我傻了。

256kbps能勝過CD的話，

那....

先壓256kbps，再還原WAV，再壓256kbps，再還原WAV，再壓256kbps，.........

這樣音質會不會無限大啊....

由 **sm91kimo** 發表於週日 3月 14, 2004 5:26 pm

oScARSr 寫:256kbps能勝過CD的話，

那....

先壓256kbps，再還原WAV，再壓256kbps，再還原WAV，再壓256kbps，.........

這樣音質會不會無限大啊....

感謝 oScARSr 兄的指正。

我原先的意思是「原始母帶」(音質通常比CD還好)使用適當的數位
壓縮技術，256kbps即能提供CD品質(以上)的效果。如果此處的
「母帶」就是CD的話，那音質的上限就是CD了。

也很可能我印象中的資訊是錯誤的，這些「印象」許多來自 google:
http://www.geocities.com/altbinariessou ... 3test.html
雖然此篇文章提到許多人覺得256kbps的音質比CD好，但若256k
就足以完整代表CD的話，似乎就不需做出支援超過256kbps的
mp3產品了，而市面上卻有許多這樣的產品。

後續再查了一些資訊，才知自己擺了大烏龍，真不好意思 :aa:

如果「母帶」是CD，那最佳的音質格式就是經由適當器材(TEAC
或Plextor CDROM)配合適當軟體(Exact Audio Copy)取出的
16Bit 44kHz PCM WAV檔案(1411.2kbps)。
http://www.dearhoney.idv.tw/Audio/LukeLo20010705/

可使用非破壞式壓縮技術(.ape)，讓檔案縮為原先的一半
(~700kbps)，以便於保存或互相交流，此時的音質和原先的
WAV是一致的，可無失真的還原為原先的WAV。目前尚未看到
支援 .flac/.fla/.pac/.ape/.wv/.wrc格式的隨身聽。
http://www.modatic.net/audio/lossless_audio_formats.php

若使用.AAC/.OGG/.MP3/.WMA/.MP2... 等破壞性壓縮，無論
怎麼提高bps(有人說MP3規格標準最高為320kbps?)，音質都比
不上原先的 .WAV。

而當說到 MP3等破壞性壓縮技術多少 bps 才有 "CD Quality" 時，
通常會有極大的爭議，因為答案常常因人而異，有許多人聽不出
128kbps和原始WAV的差異，對這些人來說 128kbps 就足以
代表CD音質，若從更佳音質的母帶(DVD-Audio, LP)轉製成
MP3(或AAC/OGG)，256kbps的音質聽起來可能比轉製
成16bit 44kHz PCM WAV(CD)好。

但也有人能輕易的正確辨別所聽到的 sample 是 320kbps
MP3/AAC 或 16bit 44kHz PCM WAV(CD)，對這些人來說
SACD 或 LP (或 DVD-Audio)可能是較好的選擇。

很抱歉扯出了這方面易引爭議的話題，數位音訊、壓縮技術方面
我是大外行，引用的資訊大多是道(google)聽途說未經考證，
原先我想表達的是我的耳朵目前並不挑剔256kbps以下的音質，
只是對雜訊較敏感。

由 **sm91kimo** 發表於週一 3月 15, 2004 3:49 pm

Alen_Lee 寫:我手上還沒有ER-4,大概下週或下下週入手我會接上iPod試試看,不過我想版上應該不少人這樣接過了,可以請他們先提供意見我倒是沒聽過有人用ER-4接iPod出現hiss聲的就是了.

至於AAC,WMA與MP3,我看過一篇評論比較,AAC在bitrate 200多kbps的時候是三者中的王者,320kbps時MP3CBR會比AAC表現好一些些(很難分辨就是了),而WMA主要是用在低bitrate時表現較佳(主要用在網路上streaming video/audio),在高bitrate時是沒有什麼優勢的,大體上來說,目前AAC是比較好的選擇,缺點是目前支援這種格式的Player還太少了.

謝謝提供這些寶貴的資訊。

原先一直以為WMA比MP3好，不知道在高bps時MP3的音質比
WMA好。請問 Alen_Lee 兄提到的這篇 AAC/MP3/WMA評論
在何處可看到呢？我很有興趣看看。(不知有無提到OGG?)

Jukebox Zen有個功能我很喜歡，可直接在Zen上建立播放清單，
請問 iPod 也有這種功能嗎，還是一定要接上電腦才能建立播放
清單？

除了 iPod, Zen NX外，剛發現 iRiver iHP-140/120支援的格式
更勝於iPod/Zen: 500kbps ogg! 快要達到 700kbps ape 的
區域了

可惜 S/N 只有 90dB:
http://www.iriver.com/product/info.asp?p_name=iHP-120
http://www.iriveramerica.com/estore/ihp-140.htm

有人看到 iRiver-iHP 後，認為找不到任何理由買 iPod:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=116&t=8100

或許應該再等一陣子才買，說不定會有可以播 ape 的口袋型隨身聽
出現。(希望 S/N 能達 98dB 以上)

由 **Alen_Lee** 發表於週一 3月 15, 2004 4:16 pm

sm91kimo 寫:
Alen_Lee 寫:我手上還沒有ER-4,大概下週或下下週入手我會接上iPod試試看,不過我想版上應該不少人這樣接過了,可以請他們先提供意見我倒是沒聽過有人用ER-4接iPod出現hiss聲的就是了.

至於AAC,WMA與MP3,我看過一篇評論比較,AAC在bitrate 200多kbps的時候是三者中的王者,320kbps時MP3CBR會比AAC表現好一些些(很難分辨就是了),而WMA主要是用在低bitrate時表現較佳(主要用在網路上streaming video/audio),在高bitrate時是沒有什麼優勢的,大體上來說,目前AAC是比較好的選擇,缺點是目前支援這種格式的Player還太少了.

謝謝提供這些寶貴的資訊。

原先一直以為WMA比MP3好，不知道在高bps時MP3的音質比
WMA好。請問 Alen_Lee 兄提到的這篇 AAC/MP3/WMA評論
在何處可看到呢？我很有興趣看看。(不知有無提到OGG?)

Jukebox Zen有個功能我很喜歡，可直接在Zen上建立播放清單，
請問 iPod 也有這種功能嗎，還是一定要接上電腦才能建立播放
清單？

除了 iPod, Zen NX外，剛發現 iRiver iHP-140/120支援的格式
更勝於iPod/Zen: 500kbps ogg! 快要達到 700kbps ape 的
區域了可惜 S/N 只有 90dB:
http://www.iriver.com/product/info.asp?p_name=iHP-120
http://www.iriveramerica.com/estore/ihp-140.htm

或許應該再等一陣子才買，說不定會有可以播 ape 的口袋型隨身聽
出現。(希望 S/N 能達 98dB 以上)

Sorry,那篇評比是一陣子前看到的,當時沒把它存下來

,如果有機會再看到我會轉貼過來的 :hard:

播放清單的問題........我想你不會希望在Zen上編輯播放清單的,聴用過的人說很麻煩,最後都乾脆在電腦上編快的多,iPod本身沒有提供直接編輯Playlist的功能,但是它有更加人性化的On-The-Go功能,這個功能可你讓你在聽歌的時候,如果覺得某首歌特別好聽,可以很快速的把這首歌加入On-The-Go List(按一個鈕就加進去了),當你接上電腦的iTune軟體時,iTune會自動擷取iPod中的On-The-Go List中的資料,此時你可以把它儲存成另一個Playlist,個人覺得這個功能真的很好用,
可以算是另一種形式的編輯Playlist,用過一些不同廠牌的MP3 Player,還是覺得iPod操作最方便也最人性化 :ya:

另外關於聽APE的MP3 Player.........目前還沒聽說有哪家廠商要做,(個人覺得市場不大啦

)就算有我可能也不會去用吧,老實說連320kbps的AAC我都已經分不太出來跟WAV的差異了(在iPod上聽的話),用更高的bitrate去放我覺得只是浪費空間而已 :mad:

由 **sm91kimo** 發表於週一 3月 15, 2004 4:50 pm

Alen_Lee 寫:... 編輯Playlist的功能,但是它有更加人性化的On-The-Go功能 ...

另外關於聽APE的MP3 Player.........目前還沒聽說有哪家廠商要做,(個人覺得市場不大啦 )就算有我可能也不會去用吧,老實說連320kbps的AAC我都已經分不太出來跟WAV的差異了(在iPod上聽的話),用更高的bitrate去放我覺得只是浪費空間而已

目前我手邊的 Nomad Jukebox，有類似 PC 上按滑鼠右鍵將
選定的歌曲或目錄(各式的分類集合)加入正在播放的歌曲清單功能，
這功能我覺得很好用，讓 Jukebox 真的像「點唱機(Jukebox)」，
不需接電腦就可方便的點播歌曲，Nomad Jukebox的播放清單
編輯起來就像PC上那樣方便(刪歌/改變順序除外)。如果Zen NX
沒有愈做愈回去的話，不需接電腦即可建立播放清單的功能我
覺得很實用。

想買ape隨身聽除了音質的考量外，主要是保存的功能，有了ape
檔案，CD就算壞掉或弄丟了也沒關係，ape可完整的還原回最佳的
音訊。40G的隨身聽可存放約120片CD的音樂，也很不錯了，而且
不再有選擇多少 bps 和 AAC/MP3/OGG/... 的困擾。現在硬碟
便宜，只要台幣三千多的120G硬碟就可存放約360片CD的音樂。
若有廠商推出 ape 隨身聽，我是很有興趣的。

然而最重要的，還是E5c在零音量時的雜音情況，這方面目前看到
的資料 iPod 是最保險的選擇。

由 **weiliya** 發表於週二 3月 16, 2004 1:28 am

這是一些國外的測試結果
http://www.rjamorim.com/test/

在200kbps左右最好的不見的是aac
ogg也有tune過的版本GT3b1有不少測試的結果是勝過aac的
如果是無失真格式撥放器的話或許flac比較有機會

由 **sm91kimo** 發表於週二 3月 16, 2004 10:15 am

weiliya 寫:這是一些國外的測試結果
http://www.rjamorim.com/test/

在200kbps左右最好的不見的是aac
ogg也有tune過的版本GT3b1有不少測試的結果是勝過aac的
如果是無失真格式撥放器的話或許flac比較有機會

感謝提供這些資訊。

只要是破壞性的壓縮，呈現出來的音訊多少會和源頭(WAV)
有差異，當這些差異較細微時(128kbps以上)，每個人聽起來的
「感覺」很可能不一樣(對那些還聽得出差異的人來說)，很難客觀的
評比，也因此AAC/OGG/MP3/... 等格式的選擇，和決定使用多高的
bps才「夠質」而又不至於太浪費空間，恐怕一直會是個有爭議的
話題。

無失真壓縮目前壓縮率最高的是 ape，以前因為有使用權利金的
顧慮，讓許多人寧願選擇(看好)壓縮率排名第4的flac，最近ape
也加入Open Source了，最高壓縮率的ape很有機會成為大多數
人的選擇。
http://www.modatic.net/audio/lossless_audio_formats.php

Open Source總是不斷的進步中，有時進步相當神速，無論是
ape/flac，就看那個壓縮率高、壓縮速度快、使用成本低、支援平台
多、支援程式多，而且很讚的一點是，無論原先選用那種無失真
壓縮，都可放心的隨時改變主意轉換成另一種格式，不管怎麼轉都
不會影響到音質。

由 **sm91kimo** 發表於週二 3月 16, 2004 10:52 am

sm91kimo 寫:* 目前我這裡唯一較適合用E5c直接聽的裝置是 Sound Blaster
Digital Music USB外接音效卡，但聽起來音質、感覺不佳，有點
像在聽幾百塊的Koss The Plug耳塞，明顯不如PortaPro 或
PX200。

一直在想SB Digital Music雖不是什麼高檔貨，但應還不算是
很糟的訊源:
http://taiwan.creative.com/products/aud ... italmusic/
可是用E5c聽起來就是不好聽。

耳機推得(極度)大聲，但推得很糟糕，剛把E5c從耳機孔改接到
Line Out(串接一個RCA轉耳機座轉接線)，音質有改善(仍不如
Koka VR+E200)，但在零音量時有明顯的雜音，聽起來像是從
遠方傳來的抽水馬達聲，再串接一個Koka VR後雜聲改善了許多。

外出在馬路旁使用時，接上山進DT-35V口袋收音機聽廣播，效果
相當好，因為馬路旁有很吵的車流聲，DT-35V的零音量hiss較容易
被忽略(要很專心才能聽到)，以前在馬路旁想聽收音機，常常音量
轉到很大才聽得清，內耳很快就很不舒服了，現在用 E5c ，終於
可省力而舒適的聽了。

原先戴E5c還得先將眼鏡拿下來，現在不需要了，直接將E5c掛上
耳朵順手一塞就好了(我現在用中型灰色矽膠耳塞)，真是方便，
現在出門常隨身帶著E5c當隔音耳塞用，戴起來還算舒適，可連續
戴上三、四個小時而無明顯不適。

戴著E5c邊走邊聽時，還是有mic效應，很可能許多聲音是從
體內傳來的，我覺得耳機線也導入了一些動作聲，但最大聲的
還是腳踏到地面的聲音，還不致於嚴重影響聽音樂就是了。

使用E5c聽音樂，覺得愈來愈喜歡聽古典樂了，可省力而清楚的
聽到每種樂器的存在，聲音兼顧清晰、柔美、力道、厚實，而且
可以小聲而省力的聽音樂，不需很多音量就能呈現音樂的美感，
以前聽古典樂總是偏好莫札特，現在用E5c聽，好像只要有聲音
都好聽(接到E200時)…

由 **rongrong** 發表於週二 3月 16, 2004 11:15 am

sm91kimo 寫:想買ape隨身聽除了音質的考量外，主要是保存的功能，有了ape
檔案，CD就算壞掉或弄丟了也沒關係，ape可完整的還原回最佳的
音訊。40G的隨身聽可存放約120片CD的音樂，也很不錯了，而且
不再有選擇多少 bps 和 AAC/MP3/OGG/... 的困擾。現在硬碟
便宜，只要台幣三千多的120G硬碟就可存放約360片CD的音樂。
若有廠商推出 ape 隨身聽，我是很有興趣的。

不好意思，提供一下資訊
三千多的120G硬碟是3.5吋的，應該不會有人想要帶他上街巴... :ale:

隨身聽用的2.5吋硬碟，台北nova報價40G/4200轉3850元
也真便宜拉，兩年前買20G花了我4300元..... :mad:

由 **weiliya** 發表於週二 3月 16, 2004 12:33 pm

sm91kimo 寫:感謝提供這些資訊。

只要是破壞性的壓縮，呈現出來的音訊多少會和源頭(WAV)
有差異，當這些差異較細微時(128kbps以上)，每個人聽起來的
「感覺」很可能不一樣(對那些還聽得出差異的人來說)，很難客觀的
評比，也因此AAC/OGG/MP3/... 等格式的選擇，和決定使用多高的
bps才「夠質」而又至於太浪費空間，恐怕一直會是個有爭議的
話題。
無失真壓縮目前壓縮率最高的是 ape，以前因為有使用權利金的
顧慮，讓許多人寧願選擇(看好)壓縮率排名第4的flac，最近ape
也加入Open Source了，最高壓縮率的ape很有機會成為大多數
人的選擇。
http://www.modatic.net/audio/lossless_audio_formats.php

http://flac.sourceforge.net/comparison.html
Ape絕對不是目前壓縮率最高的無失真壓縮格式,Lossless Audio(la)才是目前的王者,monkey audio是在速度和壓縮率中取得較好的平衡
在跨平台上面和錯誤復原上面flac都占有優勢,當有你使用Linux或是mac就會發現monkey audio實在不太友善

由 **sm91kimo** 發表於週二 3月 16, 2004 1:30 pm

rongrong 寫:不好意思，提供一下資訊
三千多的120G硬碟是3.5吋的，應該不會有人想要帶他上街巴...

隨身聽用的2.5吋硬碟，台北nova報價40G/4200轉3850元
也真便宜拉，兩年前買20G花了我4300元.....

帶上街的當然是類似 iPod/Zen NX/iHP 之類200g以下的
隨身聽啦。
(希望ape, S/N>=100dB, 容量>=40G可在台幣兩萬以內)

120G 3.5" HD是用來取代CD櫃的，配合USB2/1394外接盒
就更好用了。我的1394 3.5" HD接NB的傳輸率是5M Bytes/sec，
以 ape 700kbps來算，每分鐘可傳輸1小時(約1張CD)的音樂。

由 **rongrong** 發表於週二 3月 16, 2004 1:45 pm

sm91kimo 寫:帶上街的當然是類似 iPod/Zen NX/iHP 之類200g以下的
隨身聽啦。
(希望ape, S/N>=100dB, 容量>=40G可在台幣兩萬以內)

120G 3.5" HD是用來取代CD櫃的，配合USB2/1394外接盒
就更好用了。我的1394 3.5" HD接NB的傳輸率是5M Bytes/sec，
以 ape 700kbps來算，每分鐘可傳輸1小時(約1張CD)的音樂。

不好意思，是我會錯意...自爆去
我現在是用那顆20G接外接盒使用，也是全部裝ape檔........ :ya:

由 **rongrong** 發表於週二 3月 16, 2004 1:49 pm

weiliya 寫:http://flac.sourceforge.net/comparison.html
Ape絕對不是目前壓縮率最高的無失真壓縮格式,Lossless Audio(la)才是目前的王者,monkey audio是在速度和壓縮率中取得較好的平衡
在跨平台上面和錯誤復原上面flac都占有優勢,當有你使用Linux或是mac就會發現monkey audio實在不太友善

請問weiliya兄
flac格式如何轉wav???
我知道foobar2000可以轉
轉出的wav檔跟壓縮前的一樣嗎???
還是像ape一樣有專門的程式轉來轉去...... :aa:

由 **sm91kimo** 發表於週二 3月 16, 2004 2:09 pm

weiliya 寫:http://flac.sourceforge.net/comparison.html
Ape絕對不是目前壓縮率最高的無失真壓縮格式,Lossless Audio(la)才是目前的王者,monkey audio是在速度和壓縮率中取得較好的平衡
在跨平台上面和錯誤復原上面flac都占有優勢,當有你使用Linux或是mac就會發現monkey audio實在不太友善

感謝 weiliya 兄提供的寶貴資訊，從這個網頁找到了
Rio Karma 20:
http://www.digitalnetworksna.com/shop/_ ... ?model=220
支援 flac, 20GB, USB 2.0, 171g, 內建鋰電可15小時連續播放...
真是太讚了。

看到 Rio Karma，讓我馬上將注意力從iPod/Zen NX/iHP移開，
而且不貴，eBay立即買含運費(美國)USD$290有找，台幣不到
一萬:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 3084293375

正在找Rio Karma的review，若沒太差的評價，接下來就想辦法
在台灣要怎麼買Rio Karma較方便省錢了。

對於 Rio Karma，目前看起來較不滿意的有:
1. 20G，容量小了些，但還可接受。(也許再等一會就有60G的出現)
2. 好像不支援中文
3. "Karma" 這個名字真是… 花錢買「業障」，買來後外出還帶著
這個大(20G)業障，業障不離身… :aa:

google了一下Rio Karma的review，真是愈看愈心動，有人提到
他的iPod死忠愛好者朋友聽了 Rio Karma後，覺得Karma聽起來
比iPod 第3代更好…
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... 21-2620635

剛剛才發現原先想找「睡覺型耳機」時:
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=13645
看的 review:
http://music1online.com/dereofnewshe.html
評比 Shure E Series 耳機使用的訊源就是 Rio Karma 和 iPod:
http://www.microphonesolutions.com/coandreofshi.html
當時只注意看耳機戴在耳朵上的照片，沒詳細看完整篇文章，
剛再看了一下，似乎沒提到零音量雜音(hiss)的問題。

為免討論內容(和E5c無直接相關的話題)持續偏離「耳機系統相關」，
我們移至「音響系統相關討論」似乎較好些...
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=12007

由 **dataqq** 發表於週六 5月 15, 2004 11:53 am

ipod g3 + e5 沒有雜音問題

AndAudio.com

Shure E5C 初體驗

Shure E5C 初體驗

誰在線上