CD-ROM數位輸出 + 脈衝變壓器

[菜虫]

　之前搭棚的4390常常無緣無故有嘶聲跑出來，改穩壓,並ＯＳＣＯＮ等等 "撇步" 都宣告失敗，從LPF測回去之後確定是8412以前的線路出問題。最後死馬當活馬醫用VHC04加上0.01u串330 & 100歐母的電阻分壓後並連脈衝變壓器輸出，上電之後耳機就 "靜悄悄" 啦

　嘶聲沒了之後同一片CD聽起來完全不同，原來HD-414有這樣的水準，是我錯怪你了，給你吃大餐果然就給我好臉色看 建議有同樣症狀的人試一試，效果不錯

[linjunan]

借問一下：

這樣問題是因為『訊源』有問題嗎? 原來有沒有加上7404? 7404是應因脈衝變壓器才加的嗎?

[菜虫]

借問一下：

這樣問題是因為『訊源』有問題嗎? 原來有沒有加上7404? 7404是應因脈衝變壓器才加的嗎?

　這樣改了之後確定是訊源的問題，干擾是從cd-rom傳來的。加7404是怕源cd-rom的ic輸出不夠力(聯積50X用的IC輸出能力才6mA... )，分壓是從CS8401的DATASHEET抄出來的，另一方面也可以概估 5V/330 = 15mA左右，VHC04的單一最大輸出20mA已經夠了 (沒分壓我也不敢用04直接輸出，因為 5V/75 = 66mA )

[linjunan]

菜虫兄可是很努力的玩....

再請教：你的7404這樣接，若沒接訊源、有開DAC，會不會有問題呀?

[菜虫]

菜虫兄可是很努力的玩....

再請教：你的7404這樣接，若沒接訊源、有開DAC，會不會有問題呀?

　您這麼一提我才想起，都沒改之前這種情況也會有嘶聲(DAC自身問題，就是前面說的8412以前的"電路"有干擾)，我是把DAC輸入的脈衝變壓器改成CS8412　datasheet中電容交聯的線路就沒事了。我的脈衝變壓器是自己繞的，從dac拔下來後重繞改用到cd-rom的數位輸出

[linjunan]

厲害，自己『做』一顆脈衝變壓器。 看到幾個有用脈衝變壓器的DAC線路，仍是會串一顆電容。

這樣說來，問題會不會是在DAC，而不是訊源呀?

[番薯寶寶]

用脈衝變壓器的最主要原因是因為要讓兩邊的電路"不共地"
因為雜訊也會從地線端傳遞~
所以像光碟機這種有馬達的電路干擾會比較嚴重~
除了加脈衝變壓器隔離外~也可以在地端上磁珠~
但磁珠的改善程度就沒有像脈衝變壓器這麼好~
如果接了7404~但在沒有接訊源的情況下不穩定~
可以在反向器的輸入端接一個電阻到VCC或GND就可以~
雖然TTL的邏輯閘在開路的時候為"1"~
但目前74系列的邏輯閘也已經包含CMOS製程了~
所以在開路的時候輸出會變成"Unknow"~

[菜虫]

厲害，自己『做』一顆脈衝變壓器。 看到幾個有用脈衝變壓器的DAC線路，仍是會串一顆電容。

這樣說來，問題會不會是在DAC，而不是訊源呀?

　空接的干擾和馬達傳來的干擾聽起來不一樣 　馬達的干擾聽起來是 一陣一陣"滋~~~" 的聲音；但空接時候的干擾則是持續的"嘶~~~"，而且空接的嘶聲會很明顯地隨VR而變化...

　番薯大的意思是指在7404還是SPDIF IN的地方加pull-up 或 pull-down電阻 ??

[馬先生]

　之前搭棚的4390常常無緣無故有嘶聲跑出來，改穩壓,並ＯＳＣＯＮ等等 "撇步" 都宣告失敗，從LPF測回去之後確定是8412以前的線路出問題。最後死馬當活馬醫用VHC04加上0.01u串330 & 100歐母的電阻分壓後並連脈衝變壓器輸出，上電之後耳機就 "靜悄悄" 啦

　嘶聲沒了之後同一片CD聽起來完全不同，原來HD-414有這樣的水準，是我錯怪你了，給你吃大餐果然就給我好練色看 建議有同樣症狀的人試一試，效果不錯

請問VHC04從哪兒取得的呢？可否指點一二，找了很久說。

[番薯寶寶]

　空接的干擾和馬達傳來的干擾聽起來不一樣 　馬達的干擾聽起來是 一陣一陣"滋~~~" 的聲音；但空接時候的干擾則是持續的"嘶~~~"，而且空接的嘶聲會很明顯地隨VR而變化...

　番薯大的意思是指在7404還是SPDIF IN的地方加pull-up 或 pull-down電阻 ??

恩~讓7404的輸出在輸入空接的時候可以有個穩定的邏輯準位~
看看這樣有沒有用~最好是pull up~讓反向器輸出為"0"給DAC~
這樣應該比較沒有嘶聲的問題~電阻用10K就可以了

[菜虫]

To 馬先生

　74vhcu04是我之前跟PRBS網友團購DIVX零件時剩下的，您可能要去那邊的討論區問問看


To 番薯大

　現在加脈衝變壓器之後就算7404沒接pull-up電阻耳機也是聽不到半點干擾，我就懶得去動他了，因為我的7404是搭棚的，位子不好 "橋"

[BenoitTsai]

可否請菜虫大POST幾張圖片，讓小弟觀摩觀摩、聞聞香。

感謝您！

[菜虫]

您可以參考PRBS大網站上的電路和CS8401 datasheet的電路，我也是東抄西抄做出來的

[linjunan]

那個C1 0.01uf，容值大小有影響嗎?

謝謝。

[菜虫]

那個C1 0.01uf，容值大小有影響嗎?

謝謝。

　照圖說故事，這是個高通電路，截止點 = 1/(2*pi*430*0.01u) = 37k hz 附近，電容改大會把截止點往下拉．要小心是不是會引進 "聽得到" 的音頻雜訊．

　以上是我能推敲出來的部分，再來就要請高手解答了

[linjunan]

感謝菜虫兄!

[up4]

用脈衝變壓器的最主要原因是因為要讓兩邊的電路"不共地"
因為雜訊也會從地線端傳遞~
所以像光碟機這種有馬達的電路干擾會比較嚴重~
除了加脈衝變壓器隔離外~也可以在地端上磁珠~
但磁珠的改善程度就沒有像脈衝變壓器這麼好~
如果接了7404~但在沒有接訊源的情況下不穩定~
可以在反向器的輸入端接一個電阻到VCC或GND就可以~
雖然TTL的邏輯閘在開路的時候為"1"~
但目前74系列的邏輯閘也已經包含CMOS製程了~
所以在開路的時候輸出會變成"Unknow"~

請問蕃薯寶寶, 小弟手上的 4390 DAC 也會有 "開機無訊源輸入時產生斯聲" 問題.
就是這一台 -> http://diyzone.net/images/4390sch.jpg

想請問您所說的 "pull-up / down" 10K 電阻, 應該接在 74HCT04 的哪一腳位呢? (又到哪個 VCC 或是 GND?)

感謝指點一二

[linjunan]

插『兩』個花：

1) 如果那個『T』是代表省電，建議換掉。『好像』Philips、還是TI，有個『T』是代表省電。那種TTL與『標準』的不太一樣；但，另一家有『T』代表是『標準』。真是OOXX。

2) 有沒有考慮用74HCU04來代替?

[up4]

插『兩』個花：

1) 如果那個『T』是代表省電，建議換掉。『好像』Philips、還是TI，有個『T』是代表省電。那種TTL與『標準』的不太一樣；但，另一家有『T』代表是『標準』。真是OOXX。

2) 有沒有考慮用74HCU04來代替?

感謝指點.
喔? 74HCU04 有啥神秘功效嗎?
74xxx04 系列實在很多...有點搞不清楚... 不好意思

[linjunan]

U是Unbuffer。『據說』在沒信號輸入時，Unbuffer的不會『輸出』。有buffer的若沒如上頭的處理，在沒信號輸入時也會AUTO產生信號....

[up4]

U是Unbuffer。『據說』在沒信號輸入時，Unbuffer的不會『輸出』。有buffer的若沒如上頭的處理，在沒信號輸入時也會AUTO產生信號....

原來是這樣
小弟來換個 HCU 玩玩看!
真是感恩哪!!!

[linjunan]

U是Unbuffer。『據說』在沒信號輸入時，Unbuffer的不會『輸出』。有buffer的若沒如上頭的處理，在沒信號輸入時也會AUTO產生信號....

原來是這樣
小弟來換個 HCU 玩玩看!
真是感恩哪!!!

那個是據說。在交直流的DAC-180.3，我用日立、ST、TI的74HC04都沒雜訊。換上Philips『省電型』，則是無法鎖定訊號。老梁是建議要用74VHC04。我換上74HCU04，也沒什麼差別。不曉得與另一顆74HC32有沒有關連?

在MyDAC 1.0上，試了不少顆不同牌、不同型號的7404、7474的組合，確實這些TTL會有規格上的差異而產生相容性的問題；MyDAC 1.0最後改用日立的74HC04，74HC74用ST、TI、日立的都正常；MyDAC 1.0 不需要用74HCU04也可正常WORK。日本人的DSIX線路則是第一顆TTL則是用74VHCU04。