Qualia 010 & Grado RS1

[katakiri]

[quote="quillmane感覺quillmane兄似乎好像很忿忿不平，看了你的簽名檔!是RS1的使用者! 也難怪囉!
小弟認為作者只是寫寫自己的經驗罷了!
以他現有的資源，現有的器材作評論，說實在這樣客不客觀很難說!
畢竟這是作者本身得到的結果，他所做的只是分享他的結果!
照你的說法好像要搭配能把RS1全部實力發揮出來的耳擴
才有資格去評論他??? 這就客觀???
客觀有時是沒意義的，自己喜歡最重要吧!!
輕鬆看待這篇文章嘛^^

其實最主要原因是這篇內文幾乎一面倒向其中一支
而忽略另一支的優點,只能說是010的個人升級心得
不夠客觀的文章很難稱之為評論,當然,我覺得RS1
在某些其他文章裡也被過度推薦啦

此外似乎有些人只看過耳機或評論就對耳機作下結論
個人認為這樣很不好..

[feoteng2003]

我覺得還是價差的問題 如果是RS1比SA5000
那這篇就很能服人 但是4倍多的價差....
應該沒有人拿SR80去比HD650吧.....

就算是旗艦機 每個公司都有他的經營方式
要我是Grado就不會無聊去強做一支快10萬的耳機
哪那麼多市場阿!

想想超高價耳機 除怪物大奧之外 皆為日製....
這也跟民族性有關 米國人才不會花這麼多錢去追求"究極"的

[Alen_Lee]

看來sa5000的音色很接近010...部之2者差距有多大....
sa5000run開後很明顯的聽出樂器發聲的位置距離...
3d的立體音場很明顯....(這就是所謂的細節多嗎)..
部之010的泛音延伸性有沒有好很多...
要不要去借部不同的耳擴看看差異性大不大

聽過010後小弟再聽SA5000
SA5000不到三秒鐘就拿下來

這樣說實在太傷這支耳機了..
要是像你這樣說的話那某兄說聽過L3000..聽RS1淡而無味那RS1
不就可以丟垃圾桶了..
你可以說010跟SA5000的差異有多大...畢竟耳機要兼顧搭配聲音有沒有開線材等等因素......沒有一支耳機能照顧全面性...
您這樣說法會令人產生誤解

n兄這句話雖然有點太直接，聽起來挺刺耳，但也並非沒有根據，010跟SA5k可算是同一個系列的耳機，同一系列的高階機如果不能大勝低階機那也太說不過去了，這跟線材耳擴等等其實沒什麼關係，如果拿L3K與RS1比或許還可以說各有擅長點，因為這兩隻雖然價位差的很多，但畢竟是不同廠牌耳機，走向也不同，不像010與Sa5k系出同門走向相同只是高階與低階機種的差異而已。另外，Sa5k輸010也沒什麼好丟臉的，因為010畢竟是它的大哥阿

[Argerich]

聽過010後小弟再聽SA5000
SA5000不到三秒鐘就拿下來

這樣說實在太傷這支耳機了..
要是像你這樣說的話那某兄說聽過L3000..聽RS1淡而無味那RS1
不就可以丟垃圾桶了..
你可以說010跟SA5000的差異有多大...畢竟耳機要兼顧搭配聲音有沒有開線材等等因素......沒有一支耳機能照顧全面性...
您這樣說法會令人產生誤解

小弟我覺得nvidiati423兄的說法只是 "誇飾法" 啦！

當然不可能是只有聽三秒鐘 (畢竟應該不會有人一邊聽耳機一邊拿碼錶吧！ )

大家看看就好，不用太認真！

我相信nvidiati423兄只是想表達他個人強烈的感受而已∼

[peterou]

唉阿~
這沒什麼好爭論的!
自己喜歡就好!
不管什麼價位的耳機
高興就好!
一值去追求高價的耳機
反而不能好好的欣賞音樂
這事很可惜的

[h88147]

聽過010後小弟再聽SA5000
SA5000不到三秒鐘就拿下來

這樣說實在太傷這支耳機了..
要是像你這樣說的話那某兄說聽過L3000..聽RS1淡而無味那RS1
不就可以丟垃圾桶了..
你可以說010跟SA5000的差異有多大...畢竟耳機要兼顧搭配聲音有沒有開線材等等因素......沒有一支耳機能照顧全面性...
您這樣說法會令人產生誤解

小弟我覺得nvidiati423兄的說法只是 "誇飾法" 啦！

當然不可能是只有聽三秒鐘 (畢竟應該不會有人一邊聽耳機一邊拿碼錶吧！ )

大家看看就好，不用太認真！

我相信nvidiati423兄只是想表達他個人強烈的感受而已∼

SA5000和010的差距有這麼大阿 ...雖然說cd3000是R10的下階機，但小弟聽也可以聽得很開心阿

也許改天來寫寫cd3000和R10的比較給大家參考看看，個人認為cd3000是我聽過最超值的耳機之一喔！！

[nvidiati423]

小弟認為SONY新款的SA耳機系列比較以商業化為主1000<3000<5000聲音表現真的很明顯
可能是因為新耳機的關係
所以小弟想不到有什麼耳擴好推SA系列耳機(除了RP010,不過小弟沒聽過,就此跳過 )
我知道我說的有點誇張...不過SA系列與010真的是類似的聲音/表現
只差在於音響性上的表現真的是一大截
CD3000真的不錯 ...對訊源控制力很要求的一支耳機
可惜就是人工皮革久戴會悶,不過二手價格才9K內超划算的啦

[oScARSr]

CD3000，聽說是一副聽什麼都很適合的耳機...

最近日拍又多出幾支了

[h88147]

CD3000真的不錯 ...對訊源控制力很要求的一支耳機
可惜就是人工皮革久戴會悶,不過二手價格才9K內超划算的啦

小弟認為，cd3000和R10的差異在於cd3000的聲底比較浮躁，不像R10這麼穩固，聽大編制音樂的表現差異最明顯，不過聽流行樂cd3000的效果真的不錯，整體來說cd3000可以說是平民化的R10（baby R10 or小阿田 ），音色走向很接近，戴起來相當舒服，當然比起來音響性還有一段差距的...

[windwalker]

小弟認為SONY新款的SA耳機系列比較以商業化為主1000<3000<5000聲音表現真的很明顯
可能是因為新耳機的關係
所以小弟想不到有什麼耳擴好推SA系列耳機(除了RP010,不過小弟沒聽過,就此跳過 )
我知道我說的有點誇張...不過SA系列與010真的是類似的聲音/表現
只差在於音響性上的表現真的是一大截

3000還沒聽過....不過SA-1000和SA-5000的差距倒是真的不算小..
不過SA系列新機都是非常的難聽.....
各頻段都是相當獨立....完全不融合.....
一直要到run了約2~300hrs之後才會開始有平順的頻段銜接...
甚至到了300hrs之後聲音仍不斷的改變...
010倒是還沒機會聽過......
不過若是真的只差在音響性上的話....
那SA-5000使用者倒是可以不用費心去考慮升級問題了.....

[barista123]

其實最主要原因是這篇內文幾乎一面倒向其中一支
而忽略另一支的優點,只能說是010的個人升級心得
不夠客觀的文章很難稱之為評論,當然,我覺得RS1
在某些其他文章裡也被過度推薦啦

此外似乎有些人只看過耳機或評論就對耳機作下結論
個人認為這樣很不好..

看到許多前面的回文讓我覺得有些觀點很有趣
我個人也不是什麼音響權威,為什麼我的心得分享會對新手造成影響或是誤導呢?各位太抬舉了....
對於PS1的臆測,是我的錯誤...在這邊跟大家道歉

某個角度來看,我的出發點的確是從自己升級的角度出發,但是我不能理解的是,為什麼一定要覺得RS1有可取之處?
我尊重其他人對不同耳機的觀感,或許有些人覺得RS1(或是其他耳機)比010在某些地方有優勢.但是我自己跟010接觸的這幾個月下來,我個人的感覺就是在音響性和音樂性上,在我的系統中,RS1沒有一個面向可以和010相比.如果我是出來宣告:買了010就不用RS1的話,那我何必告訴大家我聽音樂的背景和配備呢?所以這不是我的目的.
有些人覺得是RA1的問題,我尊重這個觀點,但是我未必同意.
有些人也提到在某某金額之上,沒有高下只有喜好.
有趣的是,在我的喜好(聽了Grado超過三年)為基礎下,我覺得010比RS1是在完全不同的等級(也就是差異是高下不是喜好).我想表明的是:我不贊同某某金額之上,沒有高下.但是同上所述,或許音樂型態不同系統不同,有人獲得跟我不一樣的結論,我完全尊重.

RS1沒有優點嘛?有呀,"只"價值兩萬塊.
很多人提到Grado系列的熱情,這也是不能抹滅的.010的確冷靜許多,或許是聽Grado聽太久了...慢慢覺得這樣的熱情有點"虛假"... =P

[h88147]

RS1沒有優點嘛?有呀,"只"價值兩萬塊.
很多人提到Grado系列的熱情,這也是不能抹滅的.010的確冷靜許多,或許是聽Grado聽太久了...慢慢覺得這樣的熱情有點"虛假"... =P

這樣來說吧，如果只考慮個人的主觀聽感，是很難有完全一致的結論的，從客觀的音響性來比較才有可比較性，不過我還是提出我個人的聽感

前一陣子我手上同時擁有010和R10，一開始我拿到010時寫的初步聽感就提到：整體來說,R10所呈現的是經過美化的聲音,聽起來很悅耳,很舒服,讓人不知不覺融入音樂之中,而010則是會讓人有點正襟危坐來欣賞音樂的感覺,兩者風格迥然不同,因每個人的喜好相異,孰優孰劣見仁見智.
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopi ... 75&start=0

以上的觀點到現在我依然是這樣認為，不過可以確定的是"音樂性"這種東西是相當主觀的，這個我之前就提過很多遍，當然中性冷靜並不能代表缺乏音樂性，畢竟這是相當個人化的。

[lun]

CD3000,GOOD

[quillmane]

其實最主要原因是這篇內文幾乎一面倒向其中一支
而忽略另一支的優點,只能說是010的個人升級心得
不夠客觀的文章很難稱之為評論,當然,我覺得RS1
在某些其他文章裡也被過度推薦啦

此外似乎有些人只看過耳機或評論就對耳機作下結論
個人認為這樣很不好..

看到許多前面的回文讓我覺得有些觀點很有趣
我個人也不是什麼音響權威,為什麼我的心得分享會對新手造成影響或是誤導呢?各位太抬舉了....
對於PS1的臆測,是我的錯誤...在這邊跟大家道歉

某個角度來看,我的出發點的確是從自己升級的角度出發,但是我不能理解的是,為什麼一定要覺得RS1有可取之處?
我尊重其他人對不同耳機的觀感,或許有些人覺得RS1(或是其他耳機)比010在某些地方有優勢.但是我自己跟010接觸的這幾個月下來,我個人的感覺就是在音響性和音樂性上,在我的系統中,RS1沒有一個面向可以和010相比.如果我是出來宣告:買了010就不用RS1的話,那我何必告訴大家我聽音樂的背景和配備呢?所以這不是我的目的.
有些人覺得是RA1的問題,我尊重這個觀點,但是我未必同意.
有些人也提到在某某金額之上,沒有高下只有喜好.
有趣的是,在我的喜好(聽了Grado超過三年)為基礎下,我覺得010比RS1是在完全不同的等級(也就是差異是高下不是喜好).我想表明的是:我不贊同某某金額之上,沒有高下.但是同上所述,或許音樂型態不同系統不同,有人獲得跟我不一樣的結論,我完全尊重.

RS1沒有優點嘛?有呀,"只"價值兩萬塊.
很多人提到Grado系列的熱情,這也是不能抹滅的.010的確冷靜許多,或許是聽Grado聽太久了...慢慢覺得這樣的熱情有點"虛假"... =P

我想我要表明的就是, 我覺得您沒有用心玩過RS-1就下評論, 這對我們這些曾經苦心尋尋覓覓適合搭配RS-1耳擴的人來說, 看到RS-1被您評成這樣真是情何以堪, 我承認我跳出來就是這點感情因素在裡面, 坦白講, 您現在還在用RA-1推Grado耳機, 就算您聽Grado聽了10年以上, 幾十年也好, 寫起Grado的優缺點還是不足以服眾的, 我聽Grado的時間跟您差不多, RS-1我花了一年尋覓適合的耳擴, 又花了一年調校, 您呢? 您覺得以您曾付出的心血, 寫"RS1沒有優點嘛?有呀,"只"價值兩萬塊. "這句話恰當嗎? 我尊重您的個人喜好, 也請您尊重您手上的耳機, 不要侮辱它, 如果連曾經棄Grado投Sony的朋友都覺得您寫的東西相當不妥, 是否該想想文章應有偏頗之處
若是分享一隻耳機的特色, 大可以輕鬆角度來分享, 但文中涉及優劣比較的時候, 是否應該更嚴謹客觀一些? 尤其是當您要一面倒的稱讚某方鄙棄另一方的時候

[qt]

我想我要表明的就是, 我覺得您沒有用心玩過RS-1就下評論, 這對我們這些曾經苦心尋尋覓覓適合搭配RS-1耳擴的人來說, 看到RS-1被您評成這樣真是情何以堪, 我承認我跳出來就是這點感情因素在裡面, 坦白講, 您現在還在用RA-1推Grado耳機, 就算您聽Grado聽了10年以上, 幾十年也好, 寫起Grado的優缺點還是不足以服眾的, 我聽Grado的時間跟您差不多, RS-1我花了一年尋覓適合的耳擴, 又花了一年調校, 您呢? 您覺得以您曾付出的心血, 寫"RS1沒有優點嘛?有呀,"只"價值兩萬塊. "這句話恰當嗎? 我尊重您的個人喜好, 也請您尊重您手上的耳機, 不要侮辱它, 如果連曾經棄Grado投Sony的朋友都覺得您寫的東西相當不妥, 是否該想想文章應有偏頗之處
若是分享一隻耳機的特色, 大可以輕鬆角度來分享, 但文中涉及優劣比較的時候, 是否應該更嚴謹客觀一些? 尤其是當您要一面倒的稱讚某方鄙棄另一方的時候

恩..相當同意您的說法.......尤其是這句話但文中涉及優劣比較的時候, 是否應該更嚴謹客觀一些? 尤其是當您要一面倒的稱讚某方鄙棄另一方的時候...
之前n兄那句話不以為然......不應該只丟一句話..不負責任....忘了之前L3000那篇也是n兄寫的....照他這樣認為除了他那些耳機以下都可丟垃圾桶了...(我是以他寫來讓人的感覺)
然而就像q兄說的若是分享一隻耳機的特色, 大可以輕鬆角度來分享..
若是評劣耳機的好壞是否應該這樣草率....

[feoteng2003]

RS1沒有優點嘛?有呀,"只"價值兩萬塊.
很多人提到Grado系列的熱情,這也是不能抹滅的.010的確冷靜許多,或許是聽Grado聽太久了...慢慢覺得這樣的熱情有點"虛假"... =P

只 值兩萬塊 不重要嗎? 我倒是覺得很重要
我就不願意花九萬去追求一支 究極 耳機
別忘了007雖然高價 卻是連著耳擴一起賣的
小弟之前也發過文 說明Grado耳機本來就有許多天限
哪幾方面就算再怎麼調教 都很難跟它牌的中階以上耳機力拼
唯一真正靠的 不過就是很可以燃起你聽音樂的熱情罷了
若是沒有在這方面擊敗 RS1是絕沒有完敗的

另外 每個人的追求也不同 是追求忠於現場 還是追求忠於錄音
建議發燒友還是多花點小錢買一支240df 最起碼 中高音來說
那個就是錄音師聽到的聲音
其他的 都是不同美學的改造吧

[heartsnow]

聽過010後小弟再聽SA5000
SA5000不到三秒鐘就拿下來

這樣說實在太傷這支耳機了..
要是像你這樣說的話那某兄說聽過L3000..聽RS1淡而無味那RS1
不就可以丟垃圾桶了..
你可以說010跟SA5000的差異有多大...畢竟耳機要兼顧搭配聲音有沒有開線材等等因素......沒有一支耳機能照顧全面性...
您這樣說法會令人產生誤解

小弟我覺得nvidiati423兄的說法只是 "誇飾法" 啦！

當然不可能是只有聽三秒鐘 (畢竟應該不會有人一邊聽耳機一邊拿碼錶吧！ )

大家看看就好，不用太認真！

我相信nvidiati423兄只是想表達他個人強烈的感受而已∼

SA5000和010的差距有這麼大阿 ...雖然說cd3000是R10的下階機，但小弟聽也可以聽得很開心阿

也許改天來寫寫cd3000和R10的比較給大家參考看看，個人認為cd3000是我聽過最超值的耳機之一喔！！

相信戴兄一定能讓cd3000有很好的表現的
(有機會真的很想聽看看cd3000推的好的聲音)

[windwalker]

其實價值觀本來就很主觀的.....
若今天有人覺得RS-1 or SA-5000就是這麼的廢的話.....
那旁人說再多的例證也不一定能改變他的想法......
重要的是....
自己喜不喜歡....這才是重要的啊....
大家消消火....聽聽音樂吧.... XD

[RogerShih]

嗯!!不知道我的經驗可不可以拿來做一個參考.

耳機的評析, 目的是在了解每一隻耳機的長處、短處, 如果一篇評析, 無法讓人了解評析中所有耳機擅長跟不擅長的地方, 那麼這篇評析充其量只能說是介紹.

基本上每家耳機的設計, 都會有一個自己的風格存在, 我認為有這個風格的存在, 名家才能成為名家.

這也是為什麼 Alessandro 跟 GRADO 同樣材料、同樣外觀, 建立的聲音風格卻有相當大差異的原因.

能了解一隻耳機的設計風格, 才能了解一隻耳機的優缺點, 如此才能進一步發揮它.

我只能說, 樓主還是多花點時間去體會每隻耳機的特色, 聲音這種東西, 沒有長時間的了解, 是不會知道自己真正喜歡的是什麼的.

[superpipi]

這個評論的爭議真大
以我自己來說,一個公平的測試最重要的一點是

耳機+耳擴價錢要在一樣的level上

例如007,它的價錢在日系旗艦中算是最便宜的了
(相對010,阿田,L3000)

但是一加耳擴,大家半斤八兩
像是L3000+HA2002 vs 007西裝
這種差不多價錢的組合,對比起來才有意義

如果是價錢差很多的組合
那麼高價勝過低價,那是理所當然
低價勝過高價,那才有看頭

[yore]

在這個版上潛水好一陣子了
剛好幾個月前有機會接手一支Qualia 010
就藉這個機會跟大家分享一下心得
.....

都說了是心得啦
又不是正式的評論
輕鬆看看就好了

畢竟價差這麼大
010要是輸RS1就太難看了
但並不是說RS1不好
只能說barista123兄比較喜歡010對聲音的表現方式罷了

只要能有良好的驅動
我想各有優缺點吧
輸不會是全輸
贏也不可能全贏
畢竟每家廠商對聲音的概念都不同
每個人對聲音的喜惡也不同
不必把輸贏好壞看的太嚴重
在自己能力範圍內讓器材發揮最大的潛力
好好享受音樂就是了

[jerry_2010]

一片錄製的好不好的CD才重要,光在那裡比耳機有何屁用....
當你買了法拉利,BANZ,BMW,裕隆...等,對你而言是當然垃圾,但對很多人還是塊寶....

[superpipi]

一片錄製的好不好的CD才重要,光在那裡比耳機有何屁用....
當你買了法拉利,BANZ,BMW,裕隆...等,對你而言是當然垃圾,但對很多人還是塊寶....

還是有差的,有些耳機對於錄音很挑剔
cd錄音不好只聽到缺點
有些包容性就很好,錄音就算不好,也不會讓你聽的很難過

[oScARSr]

所以我說別去"批評"耳機。


之前不小心把我心中的EX71說出來，被好幾個人版上加PM "譙"...




沒有啦，要批評也要有理，可惜更多時候是有理說不清。

[RogerShih]

所以我說別去"批評"耳機。


之前不小心把我心中的EX71說出來，被好幾個人版上加PM "譙"...




沒有啦，要批評也要有理，可惜更多時候是有理說不清。

會嗎？例如批評 GRADO & Alessandro 空間感比較差, 這大概沒人可以反駁, 因為它的設計訴求本來就不在這.

AKG 有點輕挑、ATH 甜到有時會覺得噁心 (尤其老一代的包括 W2002 之前), Sennheser 穩到有點不夠活潑. 甚至靜電我也可以說出一堆缺點.

問題是, 如果這些耳機的優點就是你想要的, 那你在乎他的缺點幹嘛？十全十美的東西不存在, 你我他每個人的耳朵都不十全十美了, 還耳機咧