耳道式與耳罩式的比較

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版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami

文章TMNEXT 發表於 週一 2月 20, 2006 7:11 am

shimmer 寫:把 K601 的耳罩拿下來就可以看到那海綿了
(順時針或者逆時針把耳罩轉動就可以拿下來)

:mad:
我好像換了一隻耳機 :mad: :mad:

頻響變了,造成音場也跟著變了,現在的音場縱深縮短,但是向兩側散開了,並且往身體的方向靠近,定位輪廓變得比較模糊,不過聲音整個是開的,中高頻的細節大量湧現.... 也變得比較不悶熱了 :D
低頻量感有減弱,高頻 4~6KHz 有一段上來,聲音開放許多,比較不像原本那樣柔順平滑,不過 3KHz 的減弱沒有改善,所以還是沒有華麗感 :P

等下班回來再多聽幾次看看,不過挺好玩的,感覺好像買一隻耳機當兩隻用 :P
感謝 shimmer 會長傳授密技 :D
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TMNEXT
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文章Terencecool 發表於 週一 2月 20, 2006 8:32 am

樓主不要把廠商的頻率響應規格看的太嚴重了...
他標示高頻到16000Hz
不一定是說16000之后的就沒辦法發因
也許只是16000之后的響應會衰減比較多而已 不是就沒有了
那標示到28000的是不是真的就比較好 高頻衰減的比較少?
那也不一定 搞不好跟標示16000的一樣多
因為每家廠商認定的"範圍"都不一樣
他的已衰減不等於我的衰減

極高頻還有極低頻真的是很難聽見的...
小弟很用力聽才勉強聽的到20Hz~17000Hz
而不用太專心就能聽到的範圍大約是40~15000Hz
所以說不用太在乎那個頻率響應了

最好的例子就是 買路邊99元的耳機
後面貼的標示也是20Hz~20000Hz
結果聽起來沒高音也沒低音... :ho:
one is the loneliest number that you'll ever do
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Terencecool
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文章andycpcheng 發表於 週一 2月 20, 2006 10:15 am

以手上的耳道式來說
E2C高頻段衰減,所以小提琴的箱音清楚,但E鋼弦高音比較弱。
Super.fi 3 Studio剛好相反,高音較亮,空間感強,但是定音鼓就沉不下去。比起E2C,這隻的感覺音場定位寬闊,可惜少了點肉味,感染力不夠。
UM2一開聲就知道頻寬大很多,頻率響應很平坦,也就是沒有音染的現象,像是前兩支特性的加總。聲音的速度快,精確度高,能跟上擴大機出來的實際波形,類似DynaAudio的喇叭,聲音少了毛邊,也不會覺得粗燥。或許是聲音的密度過高,也可能是沒接耳擴,又還沒煲開,人聲樂器的定位都擠到腦內眉心處,不像3Sudio的那種扇形,等拿到耳擴,Run個幾天後再來比試。
有了這些體驗,突然有衝動想再往上衝,立刻上網查詢更高檔的ES3,但一看規格,竟然頻寬在-3db時只有20~18000Hz,UE10Pro更慘只有20~16000Hz,或許是物理系出身的病態,總覺得心裡彆扭,反倒是耳罩式的規格漂亮多了。
從小脾氣不好被媽媽逼著練鋼琴,現在用彈琴平衡工作壓力,加上老婆是拉中提琴的,所以雖不敢講我耳朵的功能有多靈敏,但長時間訓練對音聲的判別度還是有用。
不知各位有沒有玩過這個網站的金耳朵測試,蠻有趣味的。
http://www.klippel.de/aura/default.html
我上週用E2C測出的結果如下
圖檔
人耳的潛力無窮,進行AB比對很容易就聽的出聲音差別,以前在DynaAudio上在加一顆Elac鋁帶超高音,50KHz還真感覺的出不同。
所以我擔心ES3耳道式之流,使否有其物理限制,在與耳罩式同場較量時,會很快中箭落馬。

附註:今早再看一次規格,UE10Pro的頻寬是20~16000Hz +-3db,也就是在頻寬的上下兩端不見得都是衰減,也有可能是凸起耶!無論如何就是在人耳可聞範圍內不夠平坦。
andycpcheng
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文章shimmer 發表於 週一 2月 20, 2006 10:42 am

看您金耳朵的測試報告
讓我上了 Westone 的網站瞧一瞧
結果發現他家的耳膜製造型號也很豐富耶
不知道台灣要找誰做這些服務
http://www.westone.com/earmold_styles.html
有一句俗諺: 沒有醜女人,只有懶女人
音響圈流傳的那句: 器材通常沒問題, 有問題的是我們自己

其實某種程度上談的是相同的事情
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shimmer
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文章andycpcheng 發表於 週一 2月 20, 2006 11:06 am

shimmer 寫:看您金耳朵的測試報告
讓我上了 Westone 的網站瞧一瞧
結果發現他家的耳膜製造型號也很豐富耶
不知道台灣要找誰做這些服務
http://www.westone.com/earmold_styles.html


如果沒有頻率響應的問題,是有衝動想做耳膜去攻一隻UE10Pro。
S兄若找到台灣可以做耳膜,麻煩通ㄓㄧ下,記得好像在哪有爬過文章 :o
andycpcheng
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文章TMNEXT 發表於 週一 2月 20, 2006 11:36 am

補充一下早上聽的感覺。
拿掉吸音棉以後好處是比較沒有那麼悶了,不過有一點壞處是定位輪廓不太清楚,因為聲音整個都是發散的,所以沒有辦法清晰聚焦定在一點上,譬如說中央的人聲形體好像擴大了好幾倍,而且沒有邊際的滲入左右兩邊,各個樂器的形體交融在一起。
我原來想這是由於頻率響應改變的關係,所以每個人的情況可能不一樣,譬如說如果系統本來中高頻就偏瘦,拿掉吸音棉之後可能剛好配起來,反而非常合適。
不過我現在回憶起來,那個效果感覺不只是頻率域上的頻響改變,很像是時間軸上的反射音增多的感覺,因此干擾到直接音的清晰度,使得定位和音場產生模糊。
我在想那個吸音棉是不是 AKG 故意設計的調音裝置,把單體輻射出來,會在外耳殼產生大範圍繞射進入耳道的反射音減弱一部份,所以故意做了一圈吸音棉遮蔽耳殼的部分只留中央一個小洞?
拿掉之後聽大編制的樂曲可能會比較亂,不過聽不需要定位的簡單人聲感動度會提升 200% :P
真是太棒了,感覺買一隻耳機有兩種用途,可以對應不同的音樂類型,真是超值 :P
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TMNEXT
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文章vnwn 發表於 週一 2月 20, 2006 1:31 pm

andycpcheng 寫:有了這些體驗,突然有衝動想再往上衝,立刻上網查詢更高檔的ES3,但一看規格,竟然頻寬在-3db時只有20~18000Hz,UE10Pro更慘只有20~16000Hz,或許是物理系出身的病態,總覺得心裡彆扭,反倒是耳罩式的規格漂亮多了。
UE 的Mike有發表過以IEM壓電單元技術,根本不可能到18kHz...你可再上網查查看 :D

所以我擔心ES3耳道式之流,使否有其物理限制,在與耳罩式同場較量時,會很快中箭落馬。

附註:今早再看一次規格,UE10Pro的頻寬是20~16000Hz +-3db,也就是在頻寬的上下兩端不見得都是衰減,也有可能是凸起耶!無論如何就是在人耳可聞範圍內不夠平坦。
我從這po開始時就覺得樓主還是應去試聽為憑,看一堆規格真的沒用的;盡信書不如無書。

現在聽音樂有如買車,要是車主本來目的是要買台家庭車,但因看規格一直往上衝到 買法拉利,得物無所用,不合口味和需求,何必呢?

而且你重視規格,那就直接頂耳罩,一直只討論不行動,美聲也不會在耳邊響起的... :twisted:

info for your ref.
ES3 如 bore 是軟膠,高頻伸延沒10pro明顯
ES3 要是整隻硬膠,高頻會回來,感覺和10pro像多了,雖然我個人覺得產品特色減少了,但不論軟硬,ES3現場感還是 2Xs & 10pro中最利害的。 :twisted:
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文章vnwn 發表於 週一 2月 20, 2006 1:36 pm

andycpcheng 寫:如果沒有頻率響應的問題,是有衝動想做耳膜去攻一隻UE10Pro。
S兄若找到台灣可以做耳膜,麻煩通ㄓㄧ下,記得好像在哪有爬過文章 :o
Shure & UE 的 universal fit 的三單元都快有得賣了,E500已開始pre-sale,雖然我在用10pro覺得很不錯,不過我覺得還沒買custom made的人,現在觀望一下比較好,能省就省吧。 :ho:
10007
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文章andycpcheng 發表於 週一 2月 20, 2006 1:36 pm

vnwn 寫:現在聽音樂有如買車,要是車主本來目的是要買台家庭車,但因看規格一直往上衝到 買法拉利,得物無所用,不合口味和需求,何必呢?


嗚,真這麼有錢,那我會職工法拉利回來貢著,再買台班特雷舒舒服服的去買菜 :D

vnwn 寫:而且你重視規格,那就直接頂耳罩,一直只討論不行動,美聲也不會在耳邊響起的... :twisted:


就是因為錢不多,所以要先搞清楚狀況才能下手。
這是另類勸敗頂耳罩嗎? :roll:
andycpcheng
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文章vnwn 發表於 週一 2月 20, 2006 1:41 pm

andycpcheng 寫:
vnwn 寫:現在聽音樂有如買車,要是車主本來目的是要買台家庭車,但因看規格一直往上衝到 買法拉利,得物無所用,不合口味和需求,何必呢?


嗚,真這麼有錢,那我會職工法拉利回來貢著,再買台班特雷舒舒服服的去買菜 :D

XD 所以這兒不少魔人耳罩和耳道式都攻頂了啊,比玩車真是便宜多了~~ :ho: :ho:

vnwn 寫:而且你重視規格,那就直接頂耳罩,一直只討論不行動,美聲也不會在耳邊響起的... :twisted:


就是因為錢不多,所以要先搞清楚狀況才能下手。
這是另類勸敗頂耳罩嗎? :roll:


:oops: 有嗎? :oops: 有嗎?

(速逃~)
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文章shimmer 發表於 週一 2月 20, 2006 5:57 pm

耳罩的值得衝啦
Sennheiser HD650
Grado RS-1(聽過RS1應該會聽不下去325)
AKG K501
這三支在我的觀點都是經典中的經典
只有喜好的問題
目前觀望中的潛力股有
Byerdynamic DT 880/990新版
AKG K701
還待時間證明他的實力
所以Andy老大看到那些想都不用想就給他衝下去就對了
有一句俗諺: 沒有醜女人,只有懶女人
音響圈流傳的那句: 器材通常沒問題, 有問題的是我們自己

其實某種程度上談的是相同的事情
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shimmer
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文章andycpcheng 發表於 週一 2月 20, 2006 9:38 pm

shimmer 寫:耳罩的值得衝啦
Sennheiser HD650
Grado RS-1(聽過RS1應該會聽不下去325)
AKG K501
這三支在我的觀點都是經典中的經典
只有喜好的問題
目前觀望中的潛力股有
Byerdynamic DT 880/990新版
AKG K701
還待時間證明他的實力
所以Andy老大看到那些想都不用想就給他衝下去就對了


現在覺得271也是不錯的 :D
andycpcheng
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文章shimmer 發表於 週一 2月 20, 2006 11:43 pm

K271S 一樣有海綿可以拿掉
而且不需要拿掉耳罩就可以拿起來
需要一點巧勁,因為中間有個雙面膠會黏
最好從外圍往裡面翻

他的聲音活潑和鮮豔程度應該是 AKG 之最
但是因為聲底比較沒有重量感
而且泛音偏少, 所以聽某些音樂會很不搭
但是在他的強項裡面發揮是相當出色的

另外一個我賣掉他的原因是
他的耳罩設計不夠舒適, 會壓耳, 會悶
有一句俗諺: 沒有醜女人,只有懶女人
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文章shimmer 發表於 週二 2月 21, 2006 12:06 am

老兄你太強了
我的系統聽到 -24dB 就中箭下馬了
有一句俗諺: 沒有醜女人,只有懶女人
音響圈流傳的那句: 器材通常沒問題, 有問題的是我們自己

其實某種程度上談的是相同的事情
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文章vnwn 發表於 週二 2月 21, 2006 2:25 am

shimmer 寫:Grado RS-1(聽過RS1應該會聽不下去325)

325高頻比rs-1亮,每人喜好不一,A/B完不一定就聽不下去.... :ho:
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文章lee 發表於 週二 2月 21, 2006 9:44 am

andycpcheng 寫:以手上的耳道式來說
E2C高頻段衰減,所以小提琴的箱音清楚,但E鋼弦高音比較弱。
Super.fi 3 Studio剛好相反,高音較亮,空間感強,但是定音鼓就沉不下去。比起E2C,這隻的感覺音場定位寬闊,可惜少了點肉味,感染力不夠。
UM2一開聲就知道頻寬大很多,頻率響應很平坦,也就是沒有音染的現象,像是前兩支特性的加總。聲音的速度快,精確度高,能跟上擴大機出來的實際波形,類似DynaAudio的喇叭,聲音少了毛邊,也不會覺得粗燥。或許是聲音的密度過高,也可能是沒接耳擴,又還沒煲開,人聲樂器的定位都擠到腦內眉心處,不像3Sudio的那種扇形,等拿到耳擴,Run個幾天後再來比試。
有了這些體驗,突然有衝動想再往上衝,立刻上網查詢更高檔的ES3,但一看規格,竟然頻寬在-3db時只有20~18000Hz,UE10Pro更慘只有20~16000Hz,或許是物理系出身的病態,總覺得心裡彆扭,反倒是耳罩式的規格漂亮多了。
從小脾氣不好被媽媽逼著練鋼琴,現在用彈琴平衡工作壓力,加上老婆是拉中提琴的,所以雖不敢講我耳朵的功能有多靈敏,但長時間訓練對音聲的判別度還是有用。
不知各位有沒有玩過這個網站的金耳朵測試,蠻有趣味的。
http://www.klippel.de/aura/default.html
我上週用E2C測出的結果如下
圖檔
人耳的潛力無窮,進行AB比對很容易就聽的出聲音差別,以前在DynaAudio上在加一顆Elac鋁帶超高音,50KHz還真感覺的出不同。
所以我擔心ES3耳道式之流,使否有其物理限制,在與耳罩式同場較量時,會很快中箭落馬。

附註:今早再看一次規格,UE10Pro的頻寬是20~16000Hz +-3db,也就是在頻寬的上下兩端不見得都是衰減,也有可能是凸起耶!無論如何就是在人耳可聞範圍內不夠平坦。



妳到底怎樣做到的。我在-21db~-24db就下去不了了= =
我適用ER4p :mad:
lee
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文章andycpcheng 發表於 週二 2月 21, 2006 10:00 am

lee 寫:妳到底怎樣做到的。我在-21db~-24db就下去不了了= =
我適用ER4p :mad:


難道是原廠在我的E2C裡面裝了軟二插的單元 :twisted:

耳朵也跟肌肉一樣,需要去健身房鍛鍊鍛鍊,
這種測試只要多聽幾次,聽習慣那種音染的感覺,就很容易識別了
不要去記憶整個頻段,專注在某個樂器的聲音,比較好判斷。
andycpcheng
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