問個奇怪的耳機線 Burn-In 問題

[smore]

老實講,我真的懷疑你是否知道你在reply些啥麼?!
瞧一瞧你自己說過的話:
『你把你家的交流燈泡拆下來,然後串一顆電阻器當loading看看.
到時打119可別怪我.』
相信所有看過你上面那句話的人都曉得你的意思是電阻接上家裡的交流電會產生火災,我很直接了當地告訴你:不會!!!
那原因到底出在哪,讓你有錯誤的觀念?
負載跟DC或AC沒有適用性的問題,換句話說,不管DC或AC都可以用電阻當負載!!!你說用 1 Mega Ohm 的電阻不如用100 Mega Ohm或是石頭,那都不是重點,你要用 5W,2000 Ohm的電阻也可以(自己算一算),重點在於只要功率不要太大,電流不要太大,就不會有事,跟交流電與否是沒有關係的!跟RLC也沒有關係,你並不需要東扯西扯的。
至於理論不理論的,我只能告訴你我是在設計DC-DC booster 跟 Multiplexer等Driver的。
至於耳擴推 4 Ohm 或是 32 ohm 等問題,我建議你實際去量一遍,在改變loading時,output voltage 的變化,同樣的耳擴電路推4 ohm的loading時的電流是8倍於32 ohm,為何耳擴不會燒掉? (注意,前面的文章的問題是在這裡!!!) 原因就在於out-impedance mismatch導致輸出電壓的改變。輸出電壓變小了,所以不會燒掉,當然也同時推不動,如果你沒考慮到這個問題,那難道你不覺得奇怪,為何你接4 ohm的負載,電流變得那麼大,可是卻沒燒掉嗎?請你不要扯遠了!

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你用1 Mega ohm電阻當loading不會覺的有點奇怪嗎?那乾脆用100Mega ohm電阻或是石頭當loading豈不是更好.
我是沒試過,不過用簡單的歐姆定律都可以算出來,還要試嗎?
R+L的R只是做個soft-start,並非當loading,這是一般線路設計的common sense.

耳擴推大喇叭當然推不動ㄚ,跟功率有關,而不是幾Ohm 喇叭的關係..而且論述重點在於耳擴會不會燒掉,而非推不推的動的問題. :ale

精於理論科學如果沒有強化思考邏輯,
剖析問題易流於深入點而疏忽面.
有時會把簡單問題複雜化.抓不出重點.

[nettyu]

其實用最簡單的毆姆定律就可以解釋了
smore大您就消消火吧

[smore]

其實用最簡單的毆姆定律就可以解釋了
smore大您就消消火吧

看到有人在亂講話,傳播錯誤的觀念總是會忍不住啊!!
不過上面那位火氣很大的仁兄的這句話不曉得該怎麼用最簡單的歐姆定律來解釋: (不曉得他的歐姆定律該怎麼拿來解釋交流信號接電阻需要打119 ???以及 怎麼用歐姆定律來解釋交流負載一定要用電阻串電抗才行??? 真的不曉得他的理論是怎麼來的!)
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不過既然是交流信號,當然不能只用電阻器當loading.
你把你家的交流燈泡拆下來,然後串一顆電阻器當loading看看.
到時打119可別怪我.

如果真要作一個簡單的交流負載器,應該是電阻器串電抗器(電感或變壓器).
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[nettyu]

那是他的毆姆定律

不是我們的毆姆定律

[gn000488445]

其實用最簡單的毆姆定律就可以解釋了
smore大您就消消火吧

看到有人在亂講話,傳播錯誤的觀念總是會忍不住啊!!
不過上面那位火氣很大的仁兄的這句話不曉得該怎麼用最簡單的歐姆定律來解釋: (不曉得他的歐姆定律該怎麼拿來解釋交流信號接電阻需要打119 ???以及 怎麼用歐姆定律來解釋交流負載一定要用電阻串電抗才行??? 真的不曉得他的理論是怎麼來的!)
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不過既然是交流信號,當然不能只用電阻器當loading.
你把你家的交流燈泡拆下來,然後串一顆電阻器當loading看看.
到時打119可別怪我.

如果真要作一個簡單的交流負載器,應該是電阻器串電抗器(電感或變壓器).
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呵呵,果然如我所料,是個典型的RD style.
SM 兄火氣可別太大,

1.你的理論是沒錯,不管DC或AC都可以用電阻當負載.
不過重點是既然是用電阻當loading當然要低阻抗,才能高電流.
如此效率才高.重點是要run-in,並不是要你量信號,既然你是做power的,如果要你做一個charger burn-in的治具,你該不會用1 Mega去做吧?如果用高阻抗(1 Mega,幾K..)當run-in loading.實在是意義不大,所以上文用電阻當loading當然是要你用N兄所提的 8 歐去試看看你家的燈泡,看fuse會不會燒掉.(當然這是玩笑話,你的理論我也了解,不用再強調了以免形成雞同鴨講......……. .)
所以重點是R,L,C,R+L,,...,很多東西當然都可以當loading. 只是我認為R+L是做run-in線loading比較好又簡單的方式.
況且如果只用R,不就如又你所說比較容易出現匹配的問題.搞不好會把AMP燒掉.

2.以目前的放大器電路設計, 都會把輸出的訊號電壓, 分壓後, 拉回與輸入訊號電壓經比較器比較. 調整其輸出, 使之可以一直與輸入訊號, 保持著穩定的電壓比.所以並不會隨著負載的變化, 而改變其輸出的電壓振幅.也就是說會隨著喇叭負載調整輸出,有些還有OCP,OVP 保護線路.這類的放大器,不管你接幾歐的喇叭,輸出並不會改變太大.所以才要N兄check一下線路.難不成買個耳擴還會要你指定使用幾歐的耳機?
當然如果是管機又另當別論.
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King是國王 , Queen是王后.
Prince是王子,Princess是公主.
天呀!.................無聊到想殺人.....

[smore]

1.你可真是愈描愈黑了,用 8 ohm 電阻去接110V AC會燒掉的原因是因為 "110V",不是因為AC,用DC 110 V,照樣會燒掉。何況之前N網友所提是用 8 ohm 電阻去接在耳擴上,會燒掉嗎?不會的!然後你就說AC不能用電阻當負載,一定要有電抗成份才行。我這幾篇post就是在談你這個不正確的觀念。
2.從你的文字中完全看不出為何為何要用電阻加電感才能去接在耳擴上,我倒是願聞其詳。
3.只用電阻跟電阻加電抗(電抗也可以是電容啊,你怎麼都不提?)都會有阻抗匹配的問題,除非...我不講答案,如果你真的了解的話,那你就會反駁,我等你反駁(你確定你了解impedance match嗎?)
4.你下面第2點講的其實是最基本的負回饋的問題,這跟阻抗匹配是兩碼子事,阻抗不匹配的情況下,負回饋還是存在,只是因為阻抗不匹配,所以回饋線路的Beta值就改變了。
3."典型的RD Style"? 很抱歉,設計完電路之後,我們就會在生產線上監控3-sigma,看OOC這些資料,不曉得你這推論哪裡來?
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呵呵,果然如我所料,是個典型的RD style.
SM 兄火氣可別太大,

1.你的理論是沒錯,不管DC或AC都可以用電阻當負載.
不過重點是既然是用電阻當loading當然要低阻抗,才能高電流.
如此效率才高.所以上文用電阻當loading當然是要你用N兄所提的 8 歐去試看看你家的燈泡,看fuse會不會燒掉.(當然這是玩笑話,你的理論我也了解,不用再強調了以免形成雞同鴨講......……. .)
所以重點是R,L,R+L當然都可以當loading. 只是我認為R+L是做run-in線loading比較好的方式.
況且如果只用R,不就如又你所說比較容易出現匹配的問題.搞不好會把AMP燒掉.

2.以目前的放大器電路設計, 都會把輸出的訊號電壓, 分壓後, 拉回與輸入訊號電壓經比較器比較. 調整其輸出, 使之可以一直與輸入訊號, 保持著穩定的電壓比.所以並不會隨著負載的變化, 而改變其輸出的電壓振幅.也就是說會隨著喇叭負載調整輸出,有些還有OCP,OVP 保護線路.這類的放大器,不管你接幾歐的喇叭,輸出並不會改變太大.所以才要N兄check一下線路.難不成買個耳擴還會要你指定使用幾歐的耳機?
當然如果是管機又另當別論

[gn000488445]

1.你可真是愈描愈黑了,用 8 ohm 電阻去接110V AC會燒掉的原因是因為 "110V",不是因為AC,用DC 110 V,照樣會燒掉。何況之前N網友所提是用 8 ohm 電阻去接在耳擴上,會燒掉嗎?不會的!然後你就說AC不能用電阻當負載,一定要有電抗成份才行。我這幾篇post就是在談你這個不正確的觀念。
2.從你的文字中完全看不出為何為何要用電阻加電感才能去接在耳擴上,我倒是願聞其詳。
3.只用電阻跟電阻加電抗(電抗也可以是電容啊,你怎麼都不提?)都會有阻抗匹配的問題,除非...我不講答案,如果你真的了解的話,那你就會反駁,我等你反駁(你確定你了解impedance match嗎?)
4.你下面第2點講的其實是最基本的負回饋的問題,這跟阻抗匹配是兩碼子事,阻抗不匹配的情況下,負回饋還是存在,只是因為阻抗不匹配,所以回饋線路的Beta值就改變了。
3."典型的RD Style"? 很抱歉,設計完電路之後,我們就會在生產線上監控3-sigma,看OOC這些資料,不曉得你這推論哪裡來?
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呵呵,果然如我所料,是個典型的RD style.
SM 兄火氣可別太大,

1.你的理論是沒錯,不管DC或AC都可以用電阻當負載.
不過重點是既然是用電阻當loading當然要低阻抗,才能高電流.
如此效率才高.所以上文用電阻當loading當然是要你用N兄所提的 8 歐去試看看你家的燈泡,看fuse會不會燒掉.(當然這是玩笑話,你的理論我也了解,不用再強調了以免形成雞同鴨講......……. .)
所以重點是R,L,R+L當然都可以當loading. 只是我認為R+L是做run-in線loading比較好的方式.
況且如果只用R,不就如又你所說比較容易出現匹配的問題.搞不好會把AMP燒掉.

2.以目前的放大器電路設計, 都會把輸出的訊號電壓, 分壓後, 拉回與輸入訊號電壓經比較器比較. 調整其輸出, 使之可以一直與輸入訊號, 保持著穩定的電壓比.所以並不會隨著負載的變化, 而改變其輸出的電壓振幅.也就是說會隨著喇叭負載調整輸出,有些還有OCP,OVP 保護線路.這類的放大器,不管你接幾歐的喇叭,輸出並不會改變太大.所以才要N兄check一下線路.難不成買個耳擴還會要你指定使用幾歐的耳機?
當然如果是管機又另當別論

呵呵呵,果然變成雞同鴨講.....

有點好奇,如果有個bug要解,不知SM 兄是先找root-cause?
還是先找solution?

[smore]

1.你可真是愈描愈黑了,用 8 ohm 電阻去接110V AC會燒掉的原因是因為 "110V",不是因為AC,用DC 110 V,照樣會燒掉。何況之前N網友所提是用 8 ohm 電阻去接在耳擴上,會燒掉嗎?不會的!然後你就說AC不能用電阻當負載,一定要有電抗成份才行。我這幾篇post就是在談你這個不正確的觀念。
2.從你的文字中完全看不出為何為何要用電阻加電感才能去接在耳擴上,我倒是願聞其詳。
3.只用電阻跟電阻加電抗(電抗也可以是電容啊,你怎麼都不提?)都會有阻抗匹配的問題,除非...我不講答案,如果你真的了解的話,那你就會反駁,我等你反駁(你確定你了解impedance match嗎?)
4.你下面第2點講的其實是最基本的負回饋的問題,這跟阻抗匹配是兩碼子事,阻抗不匹配的情況下,負回饋還是存在,只是因為阻抗不匹配,所以回饋線路的Beta值就改變了。
3."典型的RD Style"? 很抱歉,設計完電路之後,我們就會在生產線上監控3-sigma,看OOC這些資料,不曉得你這推論哪裡來?
=======================================
呵呵,果然如我所料,是個典型的RD style.
SM 兄火氣可別太大,

1.你的理論是沒錯,不管DC或AC都可以用電阻當負載.
不過重點是既然是用電阻當loading當然要低阻抗,才能高電流.
如此效率才高.所以上文用電阻當loading當然是要你用N兄所提的 8 歐去試看看你家的燈泡,看fuse會不會燒掉.(當然這是玩笑話,你的理論我也了解,不用再強調了以免形成雞同鴨講......……. .)
所以重點是R,L,R+L當然都可以當loading. 只是我認為R+L是做run-in線loading比較好的方式.
況且如果只用R,不就如又你所說比較容易出現匹配的問題.搞不好會把AMP燒掉.

2.以目前的放大器電路設計, 都會把輸出的訊號電壓, 分壓後, 拉回與輸入訊號電壓經比較器比較. 調整其輸出, 使之可以一直與輸入訊號, 保持著穩定的電壓比.所以並不會隨著負載的變化, 而改變其輸出的電壓振幅.也就是說會隨著喇叭負載調整輸出,有些還有OCP,OVP 保護線路.這類的放大器,不管你接幾歐的喇叭,輸出並不會改變太大.所以才要N兄check一下線路.難不成買個耳擴還會要你指定使用幾歐的耳機?
當然如果是管機又另當別論

呵呵呵,果然變成雞同鴨講.....

有點好奇,如果有個bug要解,不知SM 兄是先找root-cause?
還是先找solution?

的確是雞同鴨講,因為你根本就把信號放大級跟作impedance match的輸出級給搞混了,你確定你有真的好好念過電子學或電路學?就算你沒有念懂,我不曉得你現在在工作了沒,如果你在做相關電路設計工作的話,很有可能會馬上被fire喔~~~
最簡單的方法,建議你把OP的經典 uA 741電路圖拿出來再仔細看一看,哪一段是輸入級,哪一段是差動放大,哪一段之後是輸出級。
最後,雖然你離題了,不過我還是回一下你的問題,你會問這種問題,代表你沒有啥麼實務經驗,我用電路的實際製造經驗講解給你聽。有些問題的root cause沒找出來的話,capa就是攻不上去,用偏解只是降yield而已,例如:Photo的particle過多,找不出原因,拼命用repair補救,產能就是整個被拉下來,生產成本永遠居高不下,毛利率永遠高不起來。但是有些時候,root cause沒有辦法一下就找出來,這時候該怎麼辦?當然是先用偏解,舉例:電路上兩條metal line交會的地方偶而發現ESD,但是找不出是哪一台機台的問題,怎麼辦?因為ESD的產生不是always出現,很好,那就邊慢慢比對機台,同時Layout重畫,另一方面用雷射切斷它,改用外圍備用的AMP IC繞線。
這樣了解了嗎?要隨機應變,不要老是在學校教的理論裡頭繞!

[gn000488445]

ale:

有點好奇,如果有個bug要解,不知SM 兄是先找root-cause?
還是先找solution? [/quote]

的確是雞同鴨講,因為你根本就把信號放大級跟作impedance match的輸出級給搞混了,你確定你有真的好好念過電子學或電路學?就算你沒有念懂,我不曉得你現在在工作了沒,如果你在做相關電路設計工作的話,很有可能會馬上被fire喔~~~
最簡單的方法,建議你把OP的經典 uA 741電路圖拿出來再仔細看一看,哪一段是輸入級,哪一段是差動放大,哪一段之後是輸出級。
最後,雖然你離題了,不過我還是回一下你的問題,你會問這種問題,代表你沒有啥麼實務經驗,我用電路的實際製造經驗講解給你聽。有些問題的root cause沒找出來的話,capa就是攻不上去,用偏解只是降yield而已,例如:Photo的particle過多,找不出原因,拼命用repair補救,產能就是整個被拉下來,生產成本永遠居高不下,毛利率永遠高不起來。但是有些時候,root cause沒有辦法一下就找出來,這時候該怎麼辦?當然是先用偏解,舉例:電路上兩條metal line交會的地方偶而發現ESD,但是找不出是哪一台機台的問題,怎麼辦?因為ESD的產生不是always出現,很好,那就邊慢慢比對機台,同時Layout重畫,另一方面用雷射切斷它,改用外圍備用的AMP IC繞線。
這樣了解了嗎?要隨機應變,不要老是在學校教的理論裡頭繞![/quote]

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承讓,在下確實很多年前就不做相關電路設計工作很久了.
重點是你後面的回答讓我相信你應該是一位稱職的工程師.
離題甚多,至感抱歉.相信網友也不耐煩了.就此打住.

[wgundamcustom]

報告原PO與N大
敵方使用白目型-白目散彈槍加農-最終極
請不要理會.....
記得自己捏出說：他是很多方面的專家...........(上次的"仿X""X冒"耳機事件記憶猶新)
號稱自己有多強的話......
拿出證照呀!!!!!!!!!!!
或相同的証明
要不然誰信你呀

那種自以為是的人...最好.............最被@!#$%^死最好

啊.........這裡變成筆戰練習場了

[Terencecool]

承讓,在下確實很多年前就不做相關電路設計工作很久了.
重點是你後面的回答讓我相信你應該是一位稱職的工程師.
只是離主管之路還有一段.加油!!!
離題甚多,至感抱歉.相信網友也不耐煩了.就此打住.
[/color]

承認錯誤沒有想像中的難...
用職位、收入、學歷、知識諸如此類酸人
也不見得比較高明
若是真感抱歉前面幾行似乎可直接省略?
主管之上會有更高的主管
無論位階如何都只是單獨的生命
並不是位階比較高命就比較多條不是嗎?

最近在AA上這類你不服我、我不服你的文章有日漸增多之趨勢
不知是否肇因於社會太亂
以致大家都把怨氣發洩在網路上
不服是正常現象
有所不服才會有討論
討論的主題也才會更往答案接近一步
那是在正常討論的前提之下吧

面對著電腦對一個ID生氣或嘲諷未免有點無聊
有恩怨何不直接私下解決
或者視而不見
別帶到討論板上吧
雖然網路ID很虛幻
但也別因為如此而拋棄了自己的人格


































不過我相信在這麼熱烈的討論之下
樓主的問題應該已經獲得相當程度的解答了

[silaslin]

沒想到這個問題的討論這麼熱烈
感謝回文

[全是狼]

沒想到這個問題的討論這麼熱烈
感謝回文

這叫做"S,G相爭...silaslin大得利"嗎...?