請問MP3 128 Kbps跟CD的音質差別?

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請問MP3 128 Kbps跟CD的音質差別?

文章CALM ENVY 發表於 週四 9月 13, 2007 6:43 pm

對不起,請原諒小弟問這個蠢問題 :ale:
小弟我用CD轉成MP3 128 Kbps
可是我真的聽不出來MP3 128 Kbps跟CD的音質差別 :ale:
請問各位大大,MP3 128 Kbps跟CD的音質到底有什麼差別呢?
謝謝各位大大的答覆
CALM ENVY
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文章freestyle 發表於 週四 9月 13, 2007 6:46 pm

聽不出來某些時候也是好事呀 :ho:
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文章eavan_cloud 發表於 週四 9月 13, 2007 6:53 pm

木耳是幸福的 :oops:
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文章Boyoungirl 發表於 週四 9月 13, 2007 6:55 pm

雖然說木耳也會成長的 :ya:
旅行於陌生之境,意義總在終點才會浮現。可重回熟悉之處,卻步步重拾了記憶,處處彰顯了言外之意。
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文章skyboat 發表於 週四 9月 13, 2007 7:33 pm

只要利用 Google 搜尋 "MP3 bitrate" 就可以搜到不少有用的文章,看洋文吃力?那就看插圖與座標數據也可以呀!例如:
http://www.fliptech.net/bitrate.shtml
(有圖有真相!)

http://www.mp3-tech.org/tests/gb/index.html

老外的結論是 MP3 與 WAV 最大差別在於 15kHz 以上頻段的衰減量,192kbit/s 已經算是可接受的壓縮比與頻寬之折衷,256kbit/s 似乎就不太容易聽出差別,仔細多瀏覽幾篇收穫更豐 ;)(其實我只看插圖就亂掰! :oops: )
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文章koopa1127 發表於 週四 9月 13, 2007 7:35 pm

我是木耳
不過我可以聽出來320K比128K立體(不知道怎麼形容)
就是128K的太悶了點
koopa1127
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文章Boyoungirl 發表於 週四 9月 13, 2007 7:45 pm

koopa1127 寫:我是木耳
不過我可以聽出來320K比128K立體(不知道怎麼形容)
就是128K的太悶了點

細節部分應該少了不少 :x
旅行於陌生之境,意義總在終點才會浮現。可重回熟悉之處,卻步步重拾了記憶,處處彰顯了言外之意。
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文章Raiden 發表於 週四 9月 13, 2007 8:08 pm

小弟也喜歡當個快樂的木耳

目前用E500/ER4S
外出用創巨的ZEN Micro

歌曲取樣率不等
有低到64K
也有最高值320K
都聽不出來

:)
Raiden
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文章pkd 發表於 週四 9月 13, 2007 8:09 pm

可能跟您所用的聆聽設備有關~
pkd
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文章wacomzero 發表於 週四 9月 13, 2007 9:08 pm

pkd 寫:可能跟您所用的聆聽設備有關~

+1 器材升級再聽聽看,也許就知道差在哪了。
wacomzero
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Re: 請問MP3 128 Kbps跟CD的音質差別?

文章pcu38159 發表於 週四 9月 13, 2007 9:19 pm

聽出來就會像我ㄧ樣敗家喔^^

所以聽不出來是好事~ :ho:

主要的差別應該是在細節的部份
但要用言語形容也有些難度

以我常聽的幾首鋼琴和大提琴的合奏曲來看
128Kbps會顯的很悶,有些大提琴的伴奏也會"不見"
一些細微的部份會覺得少掉什麼
累積起來就會發現少很多東西

這種東西還是自己去體會吧^^
家用
訊源:PS3+PC=>DA-131/Trigon Recall
AMP:Roksan Caspian
Speaker:Harbeth M20
外出:
Sony Z1070 + ATH-ES10
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pcu38159
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文章chutolo 發表於 週四 9月 13, 2007 9:36 pm

今天剛好比了一下自己轉的檔案
我用訊源用 MINI DAC 獨立供電
耳擴用 ENCORE + SUPPLIER
耳機用 SR125
來做比較
128KB和192KB很明顯就能比出來差別
192KB以上就聽不太出來了
我用192KB的曲子和APE去聽是會有差別啦
不過沒有差很多
如果再上去就只能聽出來有不一樣
可是實在沒辦法說哪一個比較差
雖然明知道實際上的波型是有差的
但是自己聽不出來:eeh:
這樣或許也是一種幸福吧 :ho:
或者是
往上升級的另一各契機 :D
就我來講關於流行歌我想MP3到192KB以上就很夠了
對於器樂的話我可能會要求高一點的音質
就看音樂的種類搂

小小意見
請多多指教
chutolo
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文章teamJDK 發表於 週四 9月 13, 2007 9:37 pm

低流量的 MP3 除了刪除高頻,造成很細緻的聲音延伸不上去,
會有一種悶住了或者封住了,聲音伸展不開的感覺以外,
另外它的最大的一個壓縮瑕疵是 pre-echo,
也就是在很快速發起的聲響的前面,會產生原本沒有的雜音,
最明顯的例子就是銅鈸細碎的敲擊聲,會變成一整片類似白色噪音的雜音,
而聽不出細緻、清晰、清脆,有強度層次變化的高頻延伸。
如果壓縮得太厲害,高頻刪除太多加上 pre-echo,
高頻的聲音會完全變調,變成悉悉嗦嗦,破銅爛鐵的聲音。
上到中高流量以後,高頻的瑕疵會越來越少,
但是 MP3 壓縮在各個關鍵頻帶裡面,都會產生雜音,
這些雜音理論上會被遮蔽,但是或多或少仍然會影響我們的聽感,
當雜音剛好沒有被很完美的完全遮蔽的時候,就會吃掉一些原本我們應該聽到的細節。
另外一個很明顯的差異,就是音場資訊,MP3 壓縮會使得音場資訊模糊不清,
但是這個用耳機聽很困難,不容易判斷,用能表現正確音場的喇叭,
這種差異是非常明顯,完全不需要「用力」去聽,
誇張一點的形容,就好像你在聽單聲道和立體聲的錄音差別,
那樣的輕鬆,那樣的不費力。
所以根據你想樣聽出 MP3 的什麼樣的差異,譬如說細節用耳機,
音場用喇叭,選擇不同的播放設備,播放設備的表現能力是很重要的關鍵。
當然,選擇測試的音樂也很重要,譬如說你想要聽 MP3 壓縮對銅鈸的聲音的影響,
結果你放的音樂原本銅鈸就錄得很爛,原本聽起來就像噪音,
原本就沒有所謂的光輝、色澤、層次可言,那麼你用這種音樂來做測試,
我想絕對聽不出所以然 :P

不過以上很多差異都是要專心去聽,才能分辨差異,所以有人會認為,
一般聽音樂的時候也不是那麼專心,應該沒差吧 :P
其實還是有差的,當我們不是很專心去聽的時候,
雖然對於有沒有差異說不出個所以然,但是身體接收這樣的聲音久了,
很自然的會產生不舒服的感覺,會覺得這樣的聲音不是那麼好聽,
不會產生非常愉悅幸福的那種聆聽感覺。
這些很細微的知覺感受雖然沒有浮顯到表面的意識層面來,
讓我們可以很明確的做出區別,但是生理卻會做出誠實的反應,
所以對於聆聽的「爽度」來說,兩者仍然是有差別的 :)
最後由 teamJDK 於 週四 9月 13, 2007 9:41 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
teamJDK
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文章lls613 發表於 週四 9月 13, 2007 9:41 pm

大大可以試試看:

1.找一首很熟悉的歌,分別轉成128Kbps和320Kbps來比較;

2.找一首沒聽過幾次或不太熟悉的歌(討厭的歌也可以),分別轉成128Kbps和320Kbps來比較。


因為我在家都聽320Kbps的音樂,上班時間就是用手機+藍牙耳機聽128Kbps的歌。
lls613
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文章omaeto 發表於 週四 9月 13, 2007 9:49 pm

我想說一下之前試過用不同頻數取樣的mp3與wav比較的聽感﹐目的是為了真正明白mp3有哪裡的失真﹐和決定慣常用哪頻數的mp3來轉歌。

發覺由128kbps到320kbps﹐都會減少了音樂的空間感﹐而越低頻數﹐人聲的質感就越粗慥。高音方面在低頻數的消減得越多﹐細節因此亦減少。最少192kbps的人聲會比較可接受﹐224kbps的人聲會有較多的齒音(不明白為何﹐但試聽了不同的人聲音樂都是這樣)﹐256kbps就各音頻都令人滿意了﹐而320kbps就更加接近wav﹐差別都不多。

不過我個人認為要滿足檔案細小又音質不會太差的要求的話﹐最好用vbr方式來轉﹐好過用固定頻數。而普通stereo的方式亦不及joint-stereo的方式。joint-stereo會令到mp3的音樂空間感加強﹐而不會影響樂器定位的聽感。如果用lame的轉檔機制可選擇的。

所以如用vbr再加上joint-stereo﹐已可補賞了mp3的細節不足﹐音樂空間感平實的問題﹐而保持了檔案細的優點。
omaeto
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文章chutolo 發表於 週四 9月 13, 2007 9:53 pm

就像teamJDK大所說的
用喇叭去聽一些壓過的歌的話確實會有空間感上的差別
倒是我覺得CD和MP3就我自己形容的話
會覺得CD多了一種輕鬆的感覺 :aa:
還有我覺得環境 心情 生理狀況都會影響到聽感吧
向同一首歌有時候聽就是特別好聽 :D
以上....
看了上面仁兄說的話想到一件事
在聽有鼓聲的曲子時
這方面就我還講就有明顯的聽感差異
再敲下去的結實和的聲音彈出的蓬鬆感
會有差別
chutolo
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文章chutolo 發表於 週四 9月 13, 2007 9:58 pm

omaeto 寫:我想說一下之前試過用不同頻數取樣的mp3與wav比較的聽感﹐目的是為了真正明白mp3有哪裡的失真﹐和決定慣常用哪頻數的mp3來轉歌。

發覺由128kbps到320kbps﹐都會減少了音樂的空間感﹐而越低頻數﹐人聲的質感就越粗慥。高音方面在低頻數的消減得越多﹐細節因此亦減少。最少192kbps的人聲會比較可接受﹐224kbps的人聲會有較多的齒音(不明白為何﹐但試聽了不同的人聲音樂都是這樣)﹐256kbps就各音頻都令人滿意了﹐而320kbps就更加接近wav﹐差別都不多。

不過我個人認為要滿足檔案細小又音質不會太差的要求的話﹐最好用vbr方式來轉﹐好過用固定頻數。而普通stereo的方式亦不及joint-stereo的方式。joint-stereo會令到mp3的音樂空間感加強﹐而不會影響樂器定位的聽感。如果用lame的轉檔機制可選擇的。

所以如用vbr再加上joint-stereo﹐已可補賞了mp3的細節不足﹐音樂空間感平實的問題﹐而保持了檔案細的優點。


請問joint-stereo是?
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文章lls613 發表於 週四 9月 13, 2007 10:10 pm

chutolo 寫:請問joint-stereo是?


聯合立體聲

http://www.google.com.tw/search?complet ... =t&oq=null
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文章Boyoungirl 發表於 週四 9月 13, 2007 10:11 pm

應該就是立體聲道吧
MONO是單聲道 :o
旅行於陌生之境,意義總在終點才會浮現。可重回熟悉之處,卻步步重拾了記憶,處處彰顯了言外之意。
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文章omaeto 發表於 週四 9月 13, 2007 10:18 pm

chutolo 寫:請問joint-stereo是?

可參考這裡﹕

mp3立體聲和聯合立體聲的比較?
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=405453
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文章lls613 發表於 週四 9月 13, 2007 10:20 pm

貼一張圖做比較:

上面是128Kbps,下面是320Kbps

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都是用CBR、JOINT STEREO。
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文章killkli 發表於 週四 9月 13, 2007 10:24 pm

chutolo 寫:
omaeto 寫:我想說一下之前試過用不同頻數取樣的mp3與wav比較的聽感﹐目的是為了真正明白mp3有哪裡的失真﹐和決定慣常用哪頻數的mp3來轉歌。

發覺由128kbps到320kbps﹐都會減少了音樂的空間感﹐而越低頻數﹐人聲的質感就越粗慥。高音方面在低頻數的消減得越多﹐細節因此亦減少。最少192kbps的人聲會比較可接受﹐224kbps的人聲會有較多的齒音(不明白為何﹐但試聽了不同的人聲音樂都是這樣)﹐256kbps就各音頻都令人滿意了﹐而320kbps就更加接近wav﹐差別都不多。

不過我個人認為要滿足檔案細小又音質不會太差的要求的話﹐最好用vbr方式來轉﹐好過用固定頻數。而普通stereo的方式亦不及joint-stereo的方式。joint-stereo會令到mp3的音樂空間感加強﹐而不會影響樂器定位的聽感。如果用lame的轉檔機制可選擇的。

所以如用vbr再加上joint-stereo﹐已可補賞了mp3的細節不足﹐音樂空間感平實的問題﹐而保持了檔案細的優點。


請問joint-stereo是?


Joint Stereo: 在這個壓縮模式下,LAME 會利用雙聲道之間的資料相關性進行演算。左右聲道資料類似時,會利用 M/S (Mid/Side) 編碼技術,計算中央聲道 (L+R) 和兩側聲道差異 (L-R) 的值,並且會分配較多的 Bit 給中央聲道,增加資料記錄頻寬。
不當的使用 Joint Stereo 模式可以造成人耳可辨的壓縮失真,太多在 Stereo <-> Joint Stereo 之間的切換也不好聽。為了決定何時要在兩種模式之間切換,LAME 使用了比 ISO 文件複雜許多的演算法進行判別,因此可以放心使用 Joint Stereo 模式。
killkli
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文章chutolo 發表於 週四 9月 13, 2007 11:50 pm

大致上瞭解了
謝謝!
chutolo
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文章aerostich 發表於 週五 9月 14, 2007 12:18 am

其實很容易的,借張發燒片和轉成mp3的一比高下立判
aerostich
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文章brian3111940 發表於 週五 9月 14, 2007 1:02 am

個人覺得128 Kbps跟CD比較明顯的差別是,前者感覺起來比較悶....有種聲音伸展不開的感覺

這是小弟一入耳時的感覺 :eeh:
訊源:Kenwood B9
耳機:UE10 PRO
目前系統穩定中..............
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brian3111940
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