請問各位對ATH有研究的先進們...關於"鐵味"(內詳)

[borisaladin]

我只是想說 日本歌"動畫歌曲""流行"甚至"同人音樂"其實曲風上本來就沒有界線之分 本來就都可以是多變的

話說在Amazon裡動畫的歌曲是在"流行"的分類下

其實就連霜月的歌都有拿來當動畫歌曲啊(而且還不少) 同人歌手如片霧等 也是唱過無數動畫曲的~~

霜月和片霧除了同人外都是唱遊戲為主...
以"動畫"來說霜月還有幾部，但片霧就只有チをヘウ的兩首...

這麼說也是
但遊戲歌曲 歌的部分不也是放在"動畫"中嗎?
就我來說 如果要把遊戲歌曲也算在內的話 我覺得他曲風就真的跟動畫歌完全沒差了 (也都一樣有劇情 只差會不會動) 而且歌曲也都會配內容的

總之 還是要把每位歌手分開來談吧~
不能說'"acg音樂"比"jpop"怎樣怎樣的 jpop的範圍也是超廣的
像jpop島谷瞳的歌就超愛被拿來當動畫歌曲 但我個人覺得他曲風很流行啊

不過動畫選歌不一定...
如果是熱血青少年系可能就會「很流行」
如果是賣萌作品的話...就「不流行」了
探討曲風的差別大概只有在MP3 ID TAG裡才會體現吧
(我動畫是都打Anime啦)

MP3裡的標籤根本不準吧 我從來不看那個的....

我比較好奇樓主想要的是否為大部份偏向"大人的遊戲"裡的"電波芭樂歌"類型...(電子樂+芭樂曲 +萌り聲...)

大人的遊戲???

為何是電子樂？因為沒有錢...為何曲子芭樂？因為沒有人(才)...為何是萌り聲？因為都是男人在玩XD
我推這段話! XD

如果是的話非ATH莫屬
我覺得樓主可以考慮AD系列...

不過我個人小鐵只喜歡A系列和木頭...

很抱歉樓主 因為我對小鐵家不熟 所以好像都沒幫到你.....
不過看來樓主目前移情別戀的樣子.... G家聽女聲很讚的啦

[ITOLEE]

很抱歉樓主 因為我對小鐵家不熟 所以好像都沒幫到你.....
不過看來樓主目前移情別戀的樣子.... G家聽女聲很讚的啦

其實不會啊
這串討論釐清不少觀念上的盲點
我真的很希望這類討論能繼續下去說....

至於喜歡G家這回事...
主要是G家的東西聽起來比較HI...比較"華麗"

此外...個人覺得
這次試聽的設定很可能委屈ATH了

W5000有沒有推好...
A700&W5000開聲了沒...
都有待研究;

雖然女聲有變甜...聲音有變開闊&輕鬆
但個人認為...兩者聽起來還是有點糟糕
(其實K240S相對擠&含滷蛋的聲音也很糟糕...但至少聲音夠亮&夠結實)
所以這次試聽個人覺得...
對我以外的人並不具參考價值

[superpipi]

很抱歉樓主 因為我對小鐵家不熟 所以好像都沒幫到你.....
不過看來樓主目前移情別戀的樣子.... G家聽女聲很讚的啦

其實不會啊
這串討論釐清不少觀念上的盲點
我真的很希望這類討論能繼續下去說....

至於喜歡G家這回事...
主要是G家的東西聽起來比較HI...比較"華麗"

此外...個人覺得
這次試聽的設定很可能委屈ATH了

W5000有沒有推好...
A700&W5000開聲了沒...
都有待研究;

雖然女聲有變甜...聲音有變開闊&輕鬆
但個人認為...兩者聽起來還是有點糟糕
(其實K240S相對擠&含滷蛋的聲音也很糟糕...但至少聲音夠亮&夠結實)
所以這次試聽個人覺得...
對我以外的人並不具參考價值

提一下我的看法好了
在我自己的感覺 ath唯一覺得可以達到標準的只有2支
(好的定義--有想買的慾望)
w2002以及L3000
兩者聲音密度都十分的高,女聲有種特殊的調性(有點會牽絲的粘膩感)
剩下的ath 通常不是女聲那種調性較不明顯,不然就是音響性不夠優秀


ps:grado也十分不錯,punch感和快速的聽感 聽起來十分的爽快

[coolderek29]

亂入一下


小弟目前用GRADO
我認為漏音不是最大的敗筆
比較嚴重的是外界的噪音無法隔絕(電風扇.電視.說話聲...etc)
漏音要大聲到給別人聽見
我的耳朵好像在那之前就已經先投降了

我剛好跟你相反~

我需要這些聲音, 因為我可能有密室恐懼症之類的吧~

工作的時候邊聽還能邊跟人討論東西或對談...

結果我最喜歡Grado的原因是...

戴著聽音樂跟人交談時, 自己講話的聲音不會變大...

能聽到外界的聲音~那種感覺比較像在聽喇叭~

我還蠻愛這種感覺的, 有時候邊聽音樂邊看電視~也不賴啊!

這就看各人喜好了...

我也是如此
如果耳機完阻絕外面的聲音...我也會怕怕的

至於我覺得宿舍不適合用G牌耳機
因為我比其他室友更晚睡..........................恩嗯

同感＠＠每次都等到室友全睡的後一個小時才能好好享受
不過通常只能聽到半夜四點多一點...不然就不用起床上課了...
PS.當你有一個室友半夜很炒又很晚睡，你就會開始懷疑要不要搬去外面住...不過想到住一年的錢可以虧一隻gsk以上...

[郭修齊]

很抱歉樓主 因為我對小鐵家不熟 所以好像都沒幫到你.....
不過看來樓主目前移情別戀的樣子.... G家聽女聲很讚的啦

其實不會啊
這串討論釐清不少觀念上的盲點
我真的很希望這類討論能繼續下去說....

至於喜歡G家這回事...
主要是G家的東西聽起來比較HI...比較"華麗"

此外...個人覺得
這次試聽的設定很可能委屈ATH了

W5000有沒有推好...
A700&W5000開聲了沒...
都有待研究;

雖然女聲有變甜...聲音有變開闊&輕鬆
但個人認為...兩者聽起來還是有點糟糕
(其實K240S相對擠&含滷蛋的聲音也很糟糕...但至少聲音夠亮&夠結實)
所以這次試聽個人覺得...
對我以外的人並不具參考價值

W5000一般坊間是說需要搭配HA5000才能發揮實力,
我想是有道理的,就我搭過XCAN V3跟DAC1的結果來說,
W5000會讓我覺得是ATH中較適合聽純樂器的產品,
樂器的真實度跟AD2000不相上下,
音場則各異其趣,
女聲則感覺距離不若以往的ATH來得近,有點遠,
感染力因此減弱,
畢竟演唱者是主體,如果不能突顯主唱的魅力,
那在演唱歌曲的部分就算是一種失敗,
這部分我覺得AD2000還比較好一點.

Grado聽到最讚的還是RS2...
對RS1目前沒啥好印象

[V.Charmes]

許多鄉民們都追求所謂\"真實與自然"的聲音~

所以也很不喜歡小鐵, 說他聲音不正確, 討厭他...

其實~有支鐵味十足的耳機也很不錯啊!

追求那麼真實的一面真的那麼重要嗎?

如果哪一天... 逼自己女友一星期不準化妝出門...

只因為你想要真實與自然...

應該撐不到一星期就再見了吧?

我自己~兩種都有... 隨心情享受不同的感覺~好棒啊!

如果是學生妹的話就不會了吧? 青春素顏王道XDD

鐵味?個人蠻喜歡A700的...

[kkl632]

你們對CK9的評價

[darkavatar1470]

我半年前用 CK9 + Porta Corda 聽 rurutia 的 Lost Butterfly 整個被毒殺~~
但不用耳擴其實還滿普通的....
就清淡的鐵味吧....(謎)
不過那時受到的感動大概跟我後來買 E4 直推相差不遠....

我覺得 CK9 加耳擴或許可以跟 E4 有得拼吧？
因為 CK9+耳擴改善很多, 比 E4+耳擴明顯..
哪天有空再去比較看看好哩.....

[Cherry]

現在一堆學生都化妝的
我也從高一就開始了


CK9...個人感覺是E3的價位,比E2稍好的音質
+耳擴我就不知道了
E4C可以加SMX系列試試看

[5236987410]

嗯 大家說的都很有道理
我只是想說 日本歌"動畫歌曲""流行"甚至"同人音樂"其實曲風上本來就沒有界線之分 本來就都可以是多變的
其實就連霜月的歌都有拿來當動畫歌曲啊(而且還不少) 同人歌手如片霧等 也是唱過無數動畫曲的~~
而sh商業化之後 其實也不太能被歸類為同人音樂了吧.....
(同人音樂的定義很容易發生爭論 別來找我筆戰喔~~ )

總之 還是要把每位歌手分開來談吧~
不能說'"acg音樂"比"jpop"怎樣怎樣的 jpop的範圍也是超廣的
像jpop島谷瞳的歌就超愛被拿來當動畫歌曲 但我個人覺得他曲風很流行啊

啊... 大大不用太執著字眼上是 ACG音樂 和 同人音樂 或是JPOP了
因為這根本很難分一個界定，
只要明白我所說的"感覺"就行了

[ITOLEE]

現在一堆學生都化妝的
我也從高一就開始了

我很好奇女生聽那種偏男性向的女聲.....
(本串我可是一值繞著這種聲音討論喔!)

會不會渾身不舒服??
(因為有人會...只是他是男人婆.................)

啊... 大大不用太執著字眼上是 ACG音樂 和 同人音樂 或是JPOP了 啊咧
因為這根本很難分一個界定，
只要明白我所說的"感覺"就行了 撒嬌

雖然定義爭論的始作俑者是我...
但我+1

這種跟台灣的"宅"一樣欠缺嚴謹定義的東西...
個人覺得這種定義上的爭論...
在能以它為題目寫出合格的博士論文前
還是別淌"規格制定"這個混水
會戰不完的

=====

首都老闆跟我提到
聽那種東西(他好像只是泛指女聲...而非我這次要找的那種聲音)

GRADO和ATH各有愛好者

為了找"那種聲音"
這次我載點名要聽ATH
結果卻在GRADO身上找到"那種聲音"

[darkavatar1470]

首都老闆跟我提到％
聽那種東西(他好像只是泛指女聲...而非我這次要找的那種聲音)

GRADO和ATH各有愛好者

為了找"那種聲音"
這次我載點名要聽ATH
結果卻在GRADO身上找到"那種聲音"

其實沒什麼不好呀,
這個論壇的一個功能就是幫人找到適合自己的耳機,
既然你找到了心目中的聲音,
那樣就很好了呀.....


不過 Grado 漏音實在是一個很嚴重的問題呢....
聽起來像是 Grado 的封閉式耳機應該滿不錯的...

[herroyuihk]

啊... 大大不用太執著字眼上是 ACG音樂 和 同人音樂 或是JPOP了 啊咧
因為這根本很難分一個界定，
只要明白我所說的"感覺"就行了 撒嬌

雖然定義爭論的始作俑者是我...
但我+1

這種跟台灣的"宅"一樣欠缺嚴謹定義的東西...
個人覺得這種定義上的爭論...

宅是來自內心的渴望
音響雜誌寫爵士發燒女聲也是宅
他們懂不懂阿....一點都不萌的東西也叫宅....
好可怕

話說我覺得grado唱起歌來熱力十足
一點也不萌......
不過ATH是太妖了
選稍微不妖的型號會恰到好處

好吧....怎麼變成討論宅樂了....

[Cherry]

回ITOLEE

我喜歡有"感染力"和旋律感強的東西
討厭節奏遠強於旋律的東西

一般來說,我不喜歡像男聲的女聲,也不喜歡像女聲的男聲
不過感染力強的話,會自動忽略性別

話說回來,我喜歡有"唱功\"的歌手...很多大紅歌手的唱工實在讓我不敢恭維

[kkl632]

我的CK9中頻太單薄 要如何改善 有點刺耳 　又不想犧牲　中高音 我的訊源是V30K　　　　V30K搭 CK9 是不錯 但中頻太單薄 有點刺耳

[clover06]

(我不相信日本女人的聲音都這麼甜...我只相信那是少數中的少數)

其實日本女人平常講話聲音真的就那麼甜....

大概有部分是後天裝甜的吧
話說我用EM7聽這首歌被甜到了
http://www.esnips.com/doc/6dbe8678-e940 ... 1b48c7e73/
因為跟她這首比起來
http://www.esnips.com/doc/b95b80e0-0930 ... 2d3a9bbd4/
真是甜多了阿

[ITOLEE]

首都老闆跟我提到％
聽那種東西(他好像只是泛指女聲...而非我這次要找的那種聲音)

GRADO和ATH各有愛好者

為了找"那種聲音"
這次我載點名要聽ATH
結果卻在GRADO身上找到"那種聲音"

其實沒什麼不好呀,
這個論壇的一個功能就是幫人找到適合自己的耳機,
既然你找到了心目中的聲音,
那樣就很好了呀.....

不過 Grado 漏音實在是一個很嚴重的問題呢....
聽起來像是 Grado 的封閉式耳機應該滿不錯的...

找到聲音固然是好事...
不過同時發現自己之前的發言有誤導之嫌.....就很囧

宅是來自內心的渴望
音響雜誌寫爵士發燒女聲也是宅 吐血
他們懂不懂阿....一點都不萌的東西也叫宅.... 無可奈何
好可怕 寒~~~~

話說我覺得grado唱起歌來熱力十足
一點也不萌...... 呵呵呵
不過ATH是太妖了
選稍微不妖的型號會恰到好處

好吧....怎麼變成討論宅樂了....

其實本串早就在討論"關於宅歌的事"
當初我誤把"宅歌"當動畫歌.......
只是那種東西是能不能叫宅歌...還是有爭議

唯一確定的定義是:
偏向"大人的遊戲"裡的"電波芭樂歌"類型...的聲音

至於"宅"的濫用...不少有頭有臉的刊物都跟了
所以還是K站某的無名氏所說的
"不要跟瞎子談天有多高"

至於ATH...
我在首都聽到的A700...
暗沉中帶點甜味(修飾)...
那位店員也說到
"他家(ATH)的東西本來就比較溫暖..."

用A700聽KOTOKO和平野綾的...
我感覺的到聲音變豐潤了...但是卻跟我的想像有很大的差異
W5000...清晰又豐潤的聲音....但是也是一樣"這不是肯德基"
說妖艷...是有那麼一點...不過給我的感覺又太端莊了
個性上跟我印象中...會刻意"服務讀者"的相關動漫產品不一樣
而A700...我爬過文發現如果以它當入門的人...大部分都會提到"女毒"...是支符合我要求的東西
(此外...一樣是ATH...CM700TI就很接近我要的聲音了)

真不知道我第一次聽到這種東西時...用的是什麼器材
我的印象竟然會是類似GRADO那種又快又刺激的聲音
(我是覺得GRADO比較妖艷....每個人標準不一樣)
而不是ATH的女毒
(假設A700有推好...W5000的聲音就不討論了...改天要用正常的搭配重聽一次W5000)

至於萌不萌...
ATH A700的音色......
跟我印象中的"萌系"是有一段差距的

回ITOLEE

我喜歡有"感染力"和旋律感強的東西
討厭節奏遠強於旋律的東西

一般來說,我不喜歡像男聲的女聲,也不喜歡像女聲的男聲
不過感染力強的話,會自動忽略性別

話說回來,我喜歡有"唱功\"的歌手...很多大紅歌手的唱工實在讓我不敢恭維

看得出你是真正的愛樂人
也希望我慢慢能養成聽音樂的素養

說到像女聲的男聲....我會想到張雨生說..............
(費玉清聲音雖然秀氣...但是聽起來卻完全不像女聲)

至於很多大紅的歌手...我+K240S只聽得出銅臭味
錄音上的尊節...電音的使用...等等...我聽到了
至於唱功...我的功力還不夠

不過談論唱功這種東西...也是有主觀的空間在
像我就不覺得...
陳綺貞除了他的"鐵桿精神"外...好在哪邊(就音樂來說)
不過他唱的好是事實!

話說回來
我問的問題似乎是...
你聽了那
種專門做給...對現實女性沒興趣...
只對日本漫畫的女角有感覺的男生的歌時
會不會有種被侵犯或不自在的感覺?

而幾天前我想用ATH聽聽那種東西...看看合不合拍
所以試探性的開了這串文章
在我聽了GRADO之前...話題幾乎都圍繞著這種東西

嗯恩...扯遠了

========
此外...日本人說話是不是真的就這樣
或許是...

就像他們聽我們講台語...會覺得好像在罵人
又像不少人看到一個正妹...聽到她開口講廣東話之後..."正度"就掉一半

這或許是語言&發音上的差異吧...

[kyoujin]

宅是來自內心的渴望
音響雜誌寫爵士發燒女聲也是宅 吐血
他們懂不懂阿....一點都不萌的東西也叫宅.... 無可奈何
好可怕 寒~~~~

話說我覺得grado唱起歌來熱力十足
一點也不萌...... 呵呵呵
不過ATH是太妖了
選稍微不妖的型號會恰到好處

好吧....怎麼變成討論宅樂了....

其實本串早就在討論"關於宅歌的事"
當初我誤把"宅歌"當動畫歌.......
只是那種東西是能不能叫宅歌...還是有爭議

唯一確定的定義是:
偏向"大人的遊戲"裡的"電波芭樂歌"類型...的聲音

至於"宅"的濫用...不少有頭有臉的刊物都跟了
所以還是K站某的無名氏所說的
"不要跟瞎子談天有多高"

認真的說，以日本來說，「宅」(OTAKU)本身指的早已不只是動漫愛好者了。
其更有Mania的含義在...
不過每個人對於「宅」的定義皆不太一樣...
甚至有人(岡田斗司夫)把「宅」作是劃時代的新人類。

但是在台灣，「宅」的內容比日本多了"家裡蹲"的意思
關於這一點，是台灣大多數"動漫愛好者"無法認同的。

至於說到宅樂，如果你給我一首歌我或許還可以判斷其是否為宅樂...
但是要我把宅樂的範圍準確地劃出來我就做不到了...

話說回來
我問的問題似乎是...
你聽了那
種專門做給...對現實女性沒興趣...
只對日本漫畫的女角有感覺的男生的歌時
會不會有種被侵犯或不自在的感覺?

侵犯？不自在？我不太懂您的意思...
不過不管怎麼說，那聲音都是從"現實世界"來的

此外...日本人說話是不是真的就這樣
或許是...

就像他們聽我們講台語...會覺得好像在罵人
又像不少人看到一個正妹...聽到她開口講廣東話之後..."正度"就掉一半

這或許是語言&發音上的差異吧...

這就像聽到日本的關西腔一樣萌度掉一半...
動畫中的關西腔是騙人的...

[ITOLEE]

好像離題了...哈

認真的說，以日本來說，「宅」(OTAKU)本身指的早已不只是動漫愛好者了。
其更有Mania的含義在...
不過每個人對於「宅」的定義皆不太一樣...
甚至有人(岡田斗司夫)把「宅」作是劃時代的新人類。

但是在台灣，「宅」的內容比日本多了"家裡蹲"的意思
關於這一點，是台灣大多數"動漫愛好者"無法認同的。

至於說到宅樂，如果你給我一首歌我或許還可以判斷其是否為宅樂...
但是要我把宅樂的範圍準確地劃出來我就做不到了...

原來Data Sheet上的資料似乎是得不到原廠背書啊...........
(動漫人依舊是以日本的定義為圭臬...只是他們的定義似乎沒我想像的明確)

至於定義宅樂的範圍...就甭提了
這是我"做錯"的事...哈

侵犯？不自在？我不太懂您的意思...
不過不管怎麼說，那聲音都是從"現實世界"來的

正常的男生是不太能接受...
Boy's Love這種屬於(某些)女性的浪漫
(女生也是人...男生會有的現象他們不見得不會有)

就像有些女生是不喜歡萌系的東西一樣...

當她知到這首歌是"(某些)男生專屬的浪漫"時......................
(女生不是生來取悅男人的...更何況是那種"怪怪"的貨色...)

這就像聽到日本的關西腔一樣萌度掉一半...
動畫中的關西腔是騙人的...

關西腔...好像不少日本人會調侃這東西說....

[Cherry]

我是覺得還好啦
只要歌詞不要太OVER就OK
畢竟...也是音樂的一種

[疾風殘月]

其實W5K是ATH家的異類
跟HA5K可以達到--得+的功效

如果要聽電波歌...自認PRO700很適合

[yj413235]

日本人的唱腔的確很有特色說
看樣子每個人喜歡的東西真的差很多呢

在下倒是蠻喜歡fripSide的
那首sky在下從一開始聽到就中毒了...

[ITOLEE]

其實W5K是ATH家的異類
跟HA5K可以達到--得+的功效

如果要聽電波歌...自認PRO700很適合

PRO700...

昨天逛到一個日本人的部落格....
他聽了一堆耳機之後也推PRO700..."測試軟體"是KOTOKO
此外...他跟我幹一樣的事................拿K240S聽KOTOKO
http://blog.livedoor.jp/hotyahotya/arch ... 78263.html

我為何知道...
因為當時我有找到人幫我做粗略的翻譯
(關於K240S那段...我友人翻不出來...)

之所以逛到那邊...祇是一時好奇而已
日本已經有鐵三角這隻地頭蛇...很好奇他們對外國貨的感覺

[kyoujin]

(關於K240S那段...我友人翻不出來...)

HP1000接上K240s來聽，聲音厚、分離(？切ホ不太確定)、明亮等。總地來說這音樂的長處表現不夠所以略過。

=====
大概是這樣吧...

[ITOLEE]

(關於K240S那段...我友人翻不出來...)

HP1000接上K240s來聽，聲音厚、分離(？切れ不太確定)、明亮等。總地來說無法完全表現出這音樂的優點所以略過。

=====
大概是這樣吧...

感謝翻譯

原來如此.....

至於你不確定的部分...我猜不是分離
我沒聽過PRO500
但個人感覺K240S和A900在未RUN開時
K240S分離度相對差...A700似乎還比K240S好一點

我的感覺是K240S的聲音...
好像聽沒插電演唱一樣(相對來說)

=====
話說回來我還蠻想知道
http://blog.livedoor.jp/hotyahotya/arch ... l#comments
他對K240S的評價

聽聲優聽很大的人會收K240S...蠻有趣的