[心得]中高階耳機系統的"耳機與訊源的1:5規則"

[WK CHAN]

那MP3或MD的話該怎麼搭
請教價位如何分配
應該說適用於小耳機跟隨身聽嗎?

回應您的簽名檔.

有...只是蠻"大"的.
Marantz PMD-670

Tascam HD P2

那帶CM耳機要配啥？！

配音樂?不然怎麼有聲音...

有洞就插進去~哪個洞聲音好就是那個洞...

我用Em700插過HA5k跟HA20比了一下...

跟插在Mp3上差不了多少, 只是音色變了一點.. 其他的... 沒了

所以... 耳塞跟耳掛不太用的到耳擴~除非是想調音~或修飾些什麼~?

不是一直在討論"耳機與訊源的1:5規則與雜碎小心得"嗎？

倫家沒有CM耳機... 所以不能亂給你建議~

帶著他去到處試聽~ 自己喜歡的那個就是答案了

我是沒有CM
只是光一隻SE110帶在身上也沒啥可能作到1:5

[優雅的世界]

不是沒看,而是有疑問...

對方問了一個問題,大大回答訊源不重要,開心就好了,但...

在這裡又說"訊源/專輯 也要像話才行啊!",覺得有點矛盾。


我的疑問在這裡,就事論事罷了。

也許是每個人的需求不一樣吧
應該不是每個人的預算都是6000買兩隻耳機吧..
這篇的重點似乎針對中階以上的

[cnijney]

這一串討論文真的很棒！
樓主發的好，網友又補充的更詳盡，
可能是年度精選好文哦！
非常有參考價值，值得推薦！
其他燒友們也繼續補充意見吧！

[kuo53067]

不是沒看,而是有疑問...

對方問了一個問題,大大回答訊源不重要,開心就好了,但...

在這裡又說"訊源/專輯 也要像話才行啊!",覺得有點矛盾。


我的疑問在這裡,就事論事罷了。

也許是每個人的需求不一樣吧
應該不是每個人的預算都是6000買兩隻耳機吧..
這篇的重點似乎針對中階以上的

還有對於剛入門的先有一隻耳機在考慮找訊源很正常吧
或許他兩隻6000配上內建音效就滿意了為甚麼要推那麼快？
這裡強調的是買了之後覺得實力都沒出來的人應該注意的地方
而且講過很多次了"這篇適用的應該適中階以上的家用耳罩"

[Boyoungirl]

在這裡又說"訊源/專輯 也要像話才行啊!",覺得有點矛盾。

好的訊源輸出固然也是重要
好的訊源來源 CD 或 檔案也重要呀

好的錄音 SACD XRCD 跟一般普通錄音室的品質能相提並論嗎..
128K的MP3檔 能跟1411K的WAV檔相提嗎..

[wgundamcustom]

配音樂?不然怎麼有聲音...
有洞就插進去~哪個洞聲音好就是那個洞...
我用Em700插過HA5k跟HA20比了一下...
跟插在Mp3上差不了多少, 只是音色變了一點.. 其他的... 沒了
所以... 耳塞跟耳掛不太用的到耳擴~除非是想調音~或修飾些什麼~?

ㄎㄎㄎ
買條超貴的耳機延長線作為調音用
應該是不錯的選擇吧(挖洗笑尾....)
開玩笑的啦

不過延長現真的有差雖然不會差多大
差的那一點點可以作維 超級"微"調用
聽音樂會更順耳一點點點點點點點點點點點..........

所以有敗會報
沒敗自爆

到時做了傻事就會上AA通報大家

[Symphony]

不是沒看,而是有疑問...

對方問了一個問題,大大回答訊源不重要,開心就好了,但...

在這裡又說"訊源/專輯 也要像話才行啊!",覺得有點矛盾。


我的疑問在這裡,就事論事罷了。

女人心~海底針啊!

文章不能東拉一塊西貼一塊湊起來解釋~

如果我之前對她的建議讓你誤解了訊源真的不重要~

那我跟你道歉! 讓你誤解了~

她訊源就PC或音響~預算也講了...

我就直接開給她建議~

講這樣是要跟她說不用特別去煩惱訊源問題~

直接買回家開開心心聽音樂玩遊戲就好~

[brian3111940]

我反而是覺得檔案的錄音好壞很重要，有些檔案的錄音真的是

[lls613]

女人心~海底針啊!

文章不能東拉一塊西貼一塊湊起來解釋~

如果我之前對她的建議讓你誤解了訊源真的不重要~

那我跟你道歉! 讓你誤解了~

她訊源就PC或音響~預算也講了...

我就直接開給她建議~

講這樣是要跟她說不用特別去煩惱訊源問題~

直接買回家開開心心聽音樂玩遊戲就好~

大大不用跟我道歉啦,我只是有疑問而已...

大大後面已經寫出了重點(不用特別去煩惱訊源問題),

我的疑慮自然也就消除了

[ayu051]

所以我的前端要花140K阿

耳擴+電源線 差不多35K
音效卡約20K....DAC約40K

阿 好像很難Orz


以上純屬虛構

[老吳]

ㄎㄎㄎ
買條超貴的耳機延長線作為調音用
應該是不錯的選擇吧

是耳機延長線還是耳機線
我的經驗是線越長聲音越差

[cnijney]

我反而是覺得檔案的錄音好壞很重要，有些檔案的錄音真的是

我也覺得拿來聽的那張 CD 也是最大的根源所在。
這個樓主的文裡有寫到，寫的真貼切！

小弟不是說現在華語主流行音樂都不好，
但是相較於其他的類型的音樂 (ex: Jazz 或古典..) 等，
品質真的好很多。

國內有些流行歌曲唱片，正版 CD 聽起來就跟 mp3 一樣的糟，
讓小弟一直覺得好像是 128k 的 mp3 拿來燒成 CD 的說.....

小弟拿過幾張華語唱片到自己的耳罩系統聽，
結果真的不好聽，反倒是用入耳式+MP3 Player撥放時，
還比較好聽.....

不知道版上朋友有沒有這種經驗？

[EX-S]

我反而是覺得檔案的錄音好壞很重要，有些檔案的錄音真的是

我也覺得拿來聽的那張 CD 也是最大的根源所在。
這個樓主的文裡有寫到，寫的真貼切！

小弟不是說現在華語主流行音樂都不好，
但是相較於其他的類型的音樂 (ex: Jazz 或古典..) 等，
品質真的好很多。

國內有些流行歌曲唱片，正版 CD 聽起來就跟 mp3 一樣的糟，
讓小弟一直覺得好像是 128k 的 mp3 拿來燒成 CD 的說.....

小弟拿過幾張華語唱片到自己的耳罩系統聽，
結果真的不好聽，反倒是用入耳式+MP3 Player撥放時，
還比較好聽.....

不知道版上朋友有沒有這種經驗？

錄音也是...投資一分錢一分貨囉.

DAW"生"出來的音樂, 會跟在真實空間的一樣嗎?

[Symphony]

音樂器材領域裡...

"聽"是最便宜的

[cnijney]

上面大大說的是，『能聽』是最大的資產呀！

燒友們應該要謝天謝地，
感謝父母讓我們都有個健全的耳朵跟聽力，
這樣才能享受音樂，享受這些器材帶來的樂趣。

小弟講一個我訂做 ES3 耳模的小插曲，
大家看了應該內心也會有種感恩及溫馨的感覺。

話說小弟之前去助聽器材店做耳模，
那個時候店老闆正在幫客人做助聽器，
老闆邊幫我做耳模時一邊跟我聊天，

老闆大約就是提到說，我現在看到的這些器材，
還有他手上正在做的模具，都是幫那些聽力有障礙的朋友，
將外界的聲音信號放大然後接收到他們的耳膜去，
讓他們能夠能跟正常人一樣聽到外界的聲音。
不像你們玩音樂的現在做這耳模，是要拿來聽音樂的。

說真的，老闆這樣說，我聽了內心感觸很深，
真的覺得自己很幸運，能夠有健全的耳朵來玩音響聽音樂。

[piacarrot2]

建議樓主改個標題
說明這是進階OR中高階耳機使用者須注意以上情況
再進階OR中階以上情況這篇真是佳文


入門的話
我反而是覺得系統如何 不重要
慢慢來就好
重點是帶著自己的系統
去試聽
哪隻好 哪隻聲音你喜歡
再敗就好
如果有興趣
慢慢升級...(音源,訓源,耳機,線材...)
慢慢把耳朵養大就好

總之自己能聽的爽就好

不過人的慾望無限
耳朵也是會越來越挑就是
但那都是後話啦
只是必須提醒使用者耳機是需要RUN的就好...

[apsras2002]

這篇文章真是近來少有的中肯好文!!

總算看到有人願意出來講些理性的人話,有太多人家裡用破萬耳機+ac97了...

以前一直呼籲大家要將耳機視為整套音響系統的一部份,但是有聽進去的人好像很少...

以為買了隻1 2萬的耳機就可以登天了嗎?? 真的是詭異的想法啊...

[疾風殘月]

疑~我都沒發現有這篇好文
失敬失敬

所以我的前端要花140K阿

耳擴+電源線 差不多35K
音效卡約20K....DAC約40K

阿 好像很難Orz


以上純屬虛構

音效卡+DAC可以直接買座機...你忘了算訊號線
HA2002+PC2002+ATH排插+ATH訊號線+座機(要不要試試看YBA??)隨便都超過140K啦

[udeupa]

有3210的人要配合5倍價格的「隨身」訊源應該很難。

[valent.feng]

小弟拿過幾張華語唱片到自己的耳罩系統聽，
結果真的不好聽，反倒是用入耳式+MP3 Player撥放時，
還比較好聽.....

不知道版上朋友有沒有這種經驗？

我有喔. 這兩天才發現拿SonyEricsson P1i手機+DS200藍牙耳機+CM7ti 出來的聲音真的比我接Rega Apollo+HA20+A950LTD好. 所以現在幾乎都拿這樣來聽陳綺貞了.

[我王凱牙]

有3210的人要配合5倍價格的「隨身」訊源應該很難。

附議，我用ue-10 pro，耳機跟訊源價格比大概是這樣的：

座機1：2.5
隨身3：1
電腦5：1

哪天來一個100K的DAC就能達成1：5的數字了（爆）

[udeupa]

有3210的人要配合5倍價格的「隨身」訊源應該很難。

附議，我用ue-10 pro，耳機跟訊源價格比大概是這樣的：

座機1：2.5
隨身3：1
電腦5：1

哪天來一個100K的DAC就能達成1：5的數字了（爆）

對啊，並不是說我要潑這一篇文章的冷水，
有一點我很贊同，就是要有好的音樂，除了耳機，訊源以外，音樂本身也很重要。
一樣的耳機，一樣的訊源，不一樣錄製品質的CD，不一樣的檔案，就是會有不一樣的品質。
這一點是肯定的。

不過1:5這一個數字可能真的不適用於「隨身」系統上。
而我認為耳道式耳機，包括3210或11都算是「隨身」傾向的。
出門帶一個大耳罩多詭異，而且也很不方便，
開放式的會吵到別人，封閉式的高檔又是木頭又是皮的，不是怕會撞傷就是靠傷...
並不是說出門都不能帶大耳機，只是一般而言很少人這樣做。
而這些大耳機通常也都是需要「推」才能好聽的，
他們是比較符合樓主所闡述的類別。

而3210（11）這種耳機，既然是傾向隨身，
那訊源等自然也是隨身訊源，
以ue11pro來舉例，一條1150美金，
隨便加一加也要1300左右才拿得到手，也就是台幣約四萬。
4x5=20...也就是前級的隨身配備加起來要20萬才可以達到1:5。
現在最最貴的隨身訊源要多少？我不太清楚，我聽說過的大約到一萬五台幣，
而耳擴呢？以可以隨身的來講貴一點的算800美金好了。（Tomahawk才285美金），
線一條算300美金好了，ALO的官方最貴的155美金。
這樣加起來多少？
訊源算兩萬，耳擴算三萬，線算一萬，加起來也才六萬。
就算再怎麼加也加不到20萬。（再強調一次，以可隨身為主）。
這樣子1:5根本是不可能的。

那有人可能會說，那接座機啊，接家庭式的啊等等...
如果我要接座機，我也不想聽ue11pro了，
因為耳道式的再怎麼樣，有些地方就是比不過耳罩，
就像黑人天生會唱歌會跑步，前凸後翹高大粗壯，
而我們黃種人就是嬌小玲瓏五臟俱全，精緻但不夠強悍一樣。
而且接座機的話那當然就是接大耳罩，不然就是家庭音響啦！

[Symphony]

有3210的人要配合5倍價格的「隨身」訊源應該很難。

附議，我用ue-10 pro，耳機跟訊源價格比大概是這樣的：

座機1：2.5
隨身3：1
電腦5：1

哪天來一個100K的DAC就能達成1：5的數字了（爆）

對啊，並不是說我要潑這一篇文章的冷水，
有一點我很贊同，就是要有好的音樂，除了耳機，訊源以外，音樂本身也很重要。
一樣的耳機，一樣的訊源，不一樣錄製品質的CD，不一樣的檔案，就是會有不一樣的品質。
這一點是肯定的。

不過1:5這一個數字可能真的不適用於「隨身」系統上。
而我認為耳道式耳機，包括3210或11都算是「隨身」傾向的。
出門帶一個大耳罩多詭異，而且也很不方便，
開放式的會吵到別人，封閉式的高檔又是木頭又是皮的，不是怕會撞傷就是靠傷...
並不是說出門都不能帶大耳機，只是一般而言很少人這樣做。
而這些大耳機通常也都是需要「推」才能好聽的，
他們是比較符合樓主所闡述的類別。

而3210（11）這種耳機，既然是傾向隨身，
那訊源等自然也是隨身訊源，
以ue11pro來舉例，一條1150美金，
隨便加一加也要1300左右才拿得到手，也就是台幣約四萬。
4x5=20...也就是前級的隨身配備加起來要20萬才可以達到1:5。
現在最最貴的隨身訊源要多少？我不太清楚，我聽說過的大約到一萬五台幣，
而耳擴呢？以可以隨身的來講貴一點的算800美金好了。（Tomahawk才285美金），
線一條算300美金好了，ALO的官方最貴的155美金。
這樣加起來多少？
訊源算兩萬，耳擴算三萬，線算一萬，加起來也才六萬。
就算再怎麼加也加不到20萬。（再強調一次，以可隨身為主）。
這樣子1:5根本是不可能的。

那有人可能會說，那接座機啊，接家庭式的啊等等...
如果我要接座機，我也不想聽ue11pro了，
因為耳道式的再怎麼樣，有些地方就是比不過耳罩，
就像黑人天生會唱歌會跑步，前凸後翹高大粗壯，
而我們黃種人就是嬌小玲瓏五臟俱全，精緻但不夠強悍一樣。而且接座機的話那當然就是接大耳罩，不然就是家庭音響啦！

文中我有小提到不是所有地方都適用~
我還特別舉例了ES3, 就是高階耳道的部份~

耳道跟隨身訊源真的離大座機大耳罩還是有一段差異~
不過~就是因為方便嘛!
可以隨時隨地聽到好聲~也是種享受啊!

[cnijney]

回應關於 udeupa 大大的論點。

小弟認為樓主這篇文章主要是針對高階耳罩系統或音響系統而寫的，
對於所有隨身系統是完全不適用的，
因為性質差異太大無法相提並論。

小弟覺得樓主寫得很中肯實在，
我相信很多燒友應該也都有所感觸。

小弟認為這篇文章的描述內容範圍可能歸納成三部份：

1. 專門針對高階耳罩系統以及喇叭音響系統而談。

2. 專門針對『真正的』發燒友 (已經燒入至極快要蒸發的那種)：
通常有幾點特徵，首先『一定非得這麼做不可』才行，
再來就是『不容許』自己的系統有任何的馬虎，
『極致於』自己想聽到的『終極聲音』！

3. 是一位燒友走過來的體驗及心得感想。
(如果沒親自燒過或體驗過的話，是不能理解樓主所寫的這些感想)
(有燒過的朋友應該或多或少會對內容有一些感觸跟觸發)

以上是小弟對樓主的文章的看法，
及針對 udeupa 大大論點的回應。

大家繼續....

[cnijney]

其實去掉 1:5 這量化的資訊後，
樓主想要表達的應該是：

1. 買了高階的後端，要用對等或者更超等的前端去撥放，
否則不要期望這高階的後端，真的會發揮出最高的水準！

2. 買了一個高階後端 (不論耳機或喇叭)，必須要 Run 開之後，
再來下定論，否則尚未 Run 開就錯殺忠臣這是很冤的。

3. 除了高階後端跟更高等的前端之外，要懂得怎麼去讓
這些器材搭配得當，應該就是燒友們真正要去學會及體誤的部份。

4. 撥放的 CD 片很重要 (錄音、來源、格式 ...等等)。

5. 真正的發燒路 (燒到極致要蒸發的燒)
是一條要很有堅定的毅力、勇氣以及資金才能走的路。

好了我將樓主的文 decode 完了，因為每個人的 codec 都不一樣，
上面五點是小弟針對樓主的輸入來源來 decode，
可能有很多錯誤的地方，大家多多拍吧。