替K701找USB DAC

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版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami

文章bv4pc 發表於 週五 4月 11, 2008 1:41 pm

謝謝ETK兄詳細的解說。
那顆葡萄柚是因為畫面缺角不平衡,而且看到機器後面亂七八糟的線,
所以拿來擋視線的啦 :D
現在正是葡萄柚產季,便宜又好吃喔!

以Corda Move 和 白虎 來說,
兩台的usb雜音問題,即使在當純耳擴用時,也同樣存在。
只要插上usb線,雜音就會跑進來,即使現在吃的是analog訊號也一樣。
這問題應該是在數位與類比線路間的隔離
=紫貓= 這顏色夠變態吧
移情別戀,新目標Apogee Duet
準備出清舊愛:Motu錄音界面828mk3和Ultralite不知賣哪台好、Hi-MD MZ-RH1 & MZ-DH10P、MD用指向Mic MS907 x2
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bv4pc
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文章lifaung 發表於 週五 4月 11, 2008 8:43 pm

bv4pc 寫:真是讓人羨慕的表現啊。
以前Fubar II 還在手上時, 沒特別去注意這些干擾問題(也許外接耳擴時沒這問題?)
但將它脫手後,陸續用了Corda Move和白虎,
這兩台,純當耳擴聲音都很乾淨,尤其白虎,背景算是相當黑的,
但共同的問題是,只要用低阻耳機(ER4S,100 ohm, 其實也不算太低了)
一接上usb線馬上破功,usb port串進來的雜音,不時唧∼、吱∼∼一下,很讓人受不了。
或者,我應該歸咎於ER4S的照妖鏡本質?

最近入手一台新玩具,Motu UltraLite 1394錄音界面。
UltraLite的耳機輸出雖然比不上白虎(號稱專業耳擴,要是輸人家監聽用的耳機孔就羞羞臉了),
但至少在UltraLite上接ER4時,完全聽不到不該有的雜音。
當然啦,價位不同(白虎的3倍多,貴啊∼∼),定位不同,這樣比很不公平,但我的感嘆是,
難道這些萬元以下價位的usb dac +耳擴合體機,都不能在這個問題上多下點工夫嗎?


價格問題而已
萬元以下價位的USB DAC+耳擴,很難在電源處理和數位電源上面同時硬幹
例如:
1mH的繞線式電感一顆要幾多錢 :ho: :ho: :ho:
磁珠可不可以無限制到處丟
電源可不可以多丟幾組
數位電源敢不敢砸重本<=一顆精密電壓參考源,千顆報價4塊多美金很正常,更何況一台DAC至少要兩顆,一顆5V,一顆3.3V;其中3.3V的精密電壓參考源不常見,通常是醫療用途
利潤要抓多少<=假設抓三成

如果在搭上很多人認為一定要燒的OP,除非製造者是打算另類布施,不然價格爆掉很正常

價格過高買的人會少,功能不足則買的人可能下次不會考慮同品牌
兩者的交叉點就是最後的低價位廠機

如果有爆音的話可以看看USB進來的地方是不是有處理過5V/GND
也得看看自己的USB電源乾淨程度

其他的大概就是只使用一組電源的狀況下,數位與類比電源是不是真的不會互相干擾<=我認為是在怎麼處理都還是會,只是程度差異而已
--
其實自己搞搞DIY就知道,省不了多少錢
即使套件湊起來的,只要你想在電路上做更好的更動,價格往往會變成套件的兩倍以上

小弟手上的LC-KING造價其實有破6K,也沒用啥太燒的料
USB DAC則是買套件製作,HIFIDIY的低價USB DAC只要RMB280
但是自己更換點必要的料件,順便把電源重新處理過,大概沒有個兩三千是下不來
加上靠北貴的PCM1794,以及TCXO,又是千把塊
環形變壓器還只用了DZ的T20(LC-KING的則是用電料行那來的環壓,18-0 18-0,4A)

兩台加起來算合體機好了,造價破一萬三四還挺正常的 :x
若是加上廠商管銷成本等等,其實和你買一台差不了多少
lifaung
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文章lifaung 發表於 週六 4月 12, 2008 3:24 am

ETK 寫:
但是 corda contate / opera 這部份就有很多技術資料在他的網站上, 包刮我貼出的那個類平衡輸出的波形, 與 cross-feed 技術..
我想這些都是 DIY 機做不到的. :oops:
如果 $$ 夠多, 沒時間試聽 ,又相信德國名牌與網友的口碑 , 倒是不錯的選擇...
我想等我哪天有機會聽聽看 opera , 如果我的木耳也聽的出他跟我的
MD10 有顯著的差別, 那我就殺下去囉 :oops:

我只是那種看到一堆技術資料就會心動不已的木耳級玩家 :oops:
如果有金耳級鑑賞家的給您不同意見時, 請忘了我說的話 :oops: :oops:


http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/headamp.htm
上面的網頁是Corda的某款耳機擴大機的線路,也可能是平時內建於OPERA等機器中的"附贈"耳擴

這個網路看起來不難作,不過卻有些奧妙在裡面
首先是"不是很燒的恆流源",強迫OP都工作在A類狀態,大概會輸出4mA的恆定電流
Cross Feed網路<=有兩種選擇,以及平時的立體音
使用了放大,緩衝,電流這樣的結構<=以LC-King/icute 系列來說,就是較簡單的放大後就電流輸出

電源方面則是很簡單的LM78/79穩壓,但在接地方面則有一組電阻和電容器組成的"緩衝"來濾除接地端的雜訊

而RF Filter 則是經常性的使用在機器的線路上,也是滿合理的
突然有點手癢,想組一台起來看看聲音如何 :ho: :ho: :ho:
--
最近一直想組幾台額外的耳擴,還在湊東西對幾家網站和網友下單
其中最大的目標當然還是HA2002,很想聽聽看那電路的聲音走向 :twisted:
lifaung
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文章ETK 發表於 週六 4月 12, 2008 4:43 pm

lifaung 寫:http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/headamp.htm
上面的網頁是Corda的某款耳機擴大機的線路,也可能是平時內建於OPERA等機器中的"附贈"耳擴

這個網路看起來不難作,不過卻有些奧妙在裡面
首先是"不是很燒的恆流源",強迫OP都工作在A類狀態,大概會輸出4mA的恆定電流
Cross Feed網路<=有兩種選擇,以及平時的立體音
使用了放大,緩衝,電流這樣的結構<=以LC-King/icute 系列來說,就是較簡單的放大後就電流輸出

電源方面則是很簡單的LM78/79穩壓,但在接地方面則有一組電阻和電容器組成的"緩衝"來濾除接地端的雜訊

而RF Filter 則是經常性的使用在機器的線路上,也是滿合理的
突然有點手癢,想組一台起來看看聲音如何 :ho: :ho: :ho:
--
最近一直想組幾台額外的耳擴,還在湊東西對幾家網站和網友下單
其中最大的目標當然還是HA2002,很想聽聽看那電路的聲音走向 :twisted:


lifaung 大果然也是看到電路就會蠢蠢欲動的那種 type :D

這個電路沒有看到那個奇妙的 "類平衡似" 的輸出.. 左右聲道只有那個 crossfeed 部分有交結到. Opera 的電路 Mere Audio 應該沒那麼大方放送吧...

如果有的話, 那就太好囉 ^__^

我想大概耳擴類的頂多都是兩層板的吧 !? 只要他 IC 編號沒磨掉
以偉大的 COPY 啦 COPY 啦的民族精神, 只要有人肯提供原機給
大家解剖 .. :grin: DIY 的 opera 應該指日可待囉 :new002:

期待 lifaung 大的成果發表囉 :oops:
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文章lifaung 發表於 週日 4月 13, 2008 12:49 am

ETK 寫:lifaung 大果然也是看到電路就會蠢蠢欲動的那種 type :D

這個電路沒有看到那個奇妙的 "類平衡似" 的輸出.. 左右聲道只有那個 crossfeed 部分有交結到. Opera 的電路 Mere Audio 應該沒那麼大方放送吧...

如果有的話, 那就太好囉 ^__^

我想大概耳擴類的頂多都是兩層板的吧 !? 只要他 IC 編號沒磨掉
以偉大的 COPY 啦 COPY 啦的民族精神, 只要有人肯提供原機給
大家解剖 .. :grin: DIY 的 opera 應該指日可待囉 :new002:

期待 lifaung 大的成果發表囉 :oops:


Opera耳擴電路應該沒有很高檔
目前最高檔的應該是prehead MK II SE
大概看了一下,prehead電路和上面的電路也很類似,不同的地方在於
1.恆流源大量的引入,不論是OP還是buffer都用恆流源強迫在A類工作
2.BUF634並聯三枚(每聲道)
3.對耳機孔作了改變阻抗的調音(有可能是可以自行置換的)
4.加入了一些不一定會用到的功能<=其實都可以閹割掉
--
Opera看了一下,發現....其實沒有很燒
對岸的HIFIDIY PCM1794稍微改一下就可以變的DAC部分長很像

把目標直接改成土砲版仿Prehead好了

其實Corda家的產品是用料很燒的類型,照單全收可能不見得有便宜到哪去 :eeh:

幾個等級不一樣的Corda耳擴可能最大的差別就在於
1.恆流源怎麼作,以及恆流源的ma數
2.BUF634並聯幾顆
3.耳機孔有沒有作調音

其他像是Cross feed線路等不見得有實質上的幫助
另外,假平衡不如真平衡
假平衡小弟倒是想到一個很蠢的方法可以實現,也不需要使用到平衡的架構
左右聲道放大後,把左右聲道混音並反向,應該就有類似的效果(缺點是應該會有Cross feed/Cross Talk的問題)
優點應該是動態範圍會增加

OPREA甚至是Prehead穩壓都用的很簡單,都是單純的LM317/337+LM78XX 79XX系列

至於小弟的作品的話,現在暫時沉潛一下,容小弟打個嘴砲先
等之後論文和實驗稍微告個段落再談(零件當然也得齊全,不過想先更動的應該是LC-KING的恆流源的部分,在更換成獨立的與溫度無關的恆流源後,應該會變得更穩定些,此外,PCM1794的USB DAC也在考慮是否要增加恆流源進去把OP"超頻"一下)
lifaung
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