[討論串]訊號線、數位線、喇叭線

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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章eddie0817 發表於 週四 10月 30, 2008 10:34 pm

jjj121 寫:
eddie0817 寫:另外因為小弟需要3M的數位線連接電腦 所以kmg兄等小弟有新轉盤再跟您商借Kharma KDC-R-1A吧 :hand:

感謝心得


請問3M或更長的數位線會不會效果較差?
如果再串digibox, 各位會放digibox在轉盤/電腦端還是dac端?
謝謝


小弟不清楚同軸線太長訊號會不會衰減耶,知道光纖線好像會(from king cable)

因為DA離電腦太遠才這樣做

小弟重電腦到digibox 再由digibox輸出到DAC

等於digibox插兩條線 :D
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章eddie0817 發表於 週四 10月 30, 2008 11:22 pm

1. ACT reference 1 6N純銀訊號線

美國先進電纜科技公司Advanced Cable Technology(≡ACT≡)位於洛杉磯聖加百利(San Gabriel)市,為一高科技線材研發及製造商,音響線材只是其業務範圍的一部份,除了提供高級製線材料之外,也提供設計及代工,市上知名發燒線不乏原為其產品。 ACT線材出了很多款不同線徑大小與蕊數多寡的純銀與純銅線材,用於機內線,很多網友也將單蕊或多蕊裸線互絞製作成
訊號線或者是電源線,但是記得做成結構纜線的只有進階型reference 與入門型Premium兩款,reference 系列因成本考量又分成一代reference 1與二代reference 2,但一代已經停產,早期reference 第一代本其實比第二代較佳,因為用料上較不考量成本,但現在考量成本已經停產摟,搭配的是自家的鍍佬頭,剛好補了高頻有些偏亮問題,但小弟覺得細節有被抹掉.可以考慮更換更好的RCA端子 如WBT純銅系列比較符合他的線身,reference1當初成品價格約在8500~10000左右,目前有賣reference2裸線
1m/2500左右...很多人拿他當成電源線,但小弟覺得聲音太過於軟,有僻性,訊號線會優異不少

由下圖可以看到reference 1的側面結構(google圖),裡面有九條大大小小不同線徑與蕊數的純銀線,這麼做與重本為的就是
確保各頻段的均衡,但前輩說純銀線越純聲音越好聽,中間部分應該是棉紙填充,實際拿到線時非常沈重紮實,份量很夠

圖檔

圖檔


相關資訊可以參考惡堡網;
http://www.early-bird.idv.tw/mesage/act.htm

相關資訊如有網兄更清楚可以補充,有錯請告知 感謝 :D

這幾天會先寫這幾條線的介紹,星期天再寫聽感 :aiya:

2.leemee No.7
No.7 (+) OCC單心銅(-) OCC銀 線,Leemee是MyAV手工製線有名的賣家,特別的是他的線材都是自己設計製作,
結構是自己設計的,其中正銅負銀線材也是很有名.跟其他DIY線材用國外裸線製作有些不太相同,以單心導體為訴求,講求導體純度,這條線剛拿到時也是一個感覺,就是沈,質感很好,但最特別的地方便是可以凹的,凹成想要的形狀跟 記憶合金一樣 :D
定一次看到這種線,這條線搭配的RCA頭是古河製品,而價位屬於中高價位,全新約10500左右
以下是MYAV介紹
http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... did=351496
圖檔


3.M.R小林SI-702鍍銀訊號線(舊款)
小林這款線是採用Shark鍍銀線,聽耗子說是40micro meter膜厚的鍍銀層,RCA頭也是採用市面上少見的
Shark RCA接頭,詳細介紹要詢問哈拉幫小林
圖檔

4.oyaide FTVS-510純銀訊號線
http://www.oyaide.com/e_audio/audio_pro ... vs-510.htm
http://www.early-bird.idv.tw/mesage/ftvs510.htm
圖檔

5.小張 silver IV純銀線
http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... genumber=3
圖檔
最後由 eddie0817 於 週日 11月 02, 2008 9:07 am 編輯,總共編輯了 3 次。
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章chanlin 發表於 週五 10月 31, 2008 1:47 am

eddie0817 寫:
小弟不清楚同軸線太長訊號會不會衰減耶,知道光纖線好像會(from king cable)

因為DA離電腦太遠才這樣做

小弟重電腦到digibox 再由digibox輸出到DAC

等於digibox插兩條線 :D


偶家學電的工程師建議,
理論上 audio 這種低頻的電訊號,
3, 5 M 以內的傳輸先不用考慮訊號衰減 (線材與訊號實數部特性),
應該先考慮傳遞路徑的阻抗特性 (虛數部特性)。

嗯,小弟是覺得,假如在意 jitter 或以 audio fan 的眼光看數位線的長度,
方波要傳很長的距離還保持方波,不是簡單的事情,
線長的話,jitter 多少都會增加........

一般人會把 digibox 到 DAC 弄短一點,PC 到 digibox 可長一點,
建議 eddie 兄,照一般作法後,心理就不要想太多了。

專業解決長距離數位訊號傳輸,或短距離低失真傳輸的線路設計,
我這邊的訊息就是用差動線路,白話一點就是用平衡線傳平衡訊號。
不過,專業上不會對 jitter 這麼龜毛,符合 spec 即可。
要努力賺錢,立志當大爺!
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章kmg 發表於 週五 10月 31, 2008 2:13 am

eddie0817 寫:呵呵 都是純銀數位線 竟然有這麼大的差異


今天為了確認某個部份
所以除了oyaide 和 KHARMA 之外,也把belden請了出來
因為也很久沒用belden 1694a來聽音樂的關係
所以也特別用它和oyaide多聽了幾次
而且只聽SILTECH的Demo CD
An Acoustic Measurement 第一首 Carmen Gomes

聲音來說oyaide的確是最出來的,歌手唱得也比較用力
但有點毛燥...而背後的樂器則有點爭鳴的感覺
而belden的聲音相較之下就平實了許多,人聲也較為後退一點
問題比較突出的鼓聲的部份...響而亮,而且快
鼓皮明顯的薄了許多,層次感相對也少了很多,動態也就變弱
oyaide在鋼琴的表現上,也發生同樣的問題
一個音就過去了,聲音比較硬

當我交叉幾次3條線的比對之後
oyaide的均衡度來說有點疑問
我記得eddie兄好像也入手了一些1694a(呃...攪不太清楚)
也許之後也來比較看看

而我本身電源上過蠻多鍍銠的配件加上1313A也是薄聲輕快的走向
oyaide在這裡完全找不到合適的舞台
(如果換回belden 8471也許綜合出來的表現就會不太一樣,不過我有點懶...)
不論如果,除非系統的聲音表現太悶或是沒力
不然這條線個人幾近確定不太適合薄聲底的系統
最後由 kmg 於 週五 10月 31, 2008 10:50 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章kmg 發表於 週五 10月 31, 2008 3:09 am

Peace andy 寫:接下來再接上A.R.T monolith 1.0,跟eddie兄形容的一樣......柔美 細緻的聲音,
人聲後退了一點點,聲音非常的輕柔甜美,覺得一下子多了好多情感,
整個人聲及樂器的線條更清楚,是屬於圓潤的線條.....

oyaide FTVS510像是個文質彬彬的帥哥,親切有禮但又具足十八般武藝似的內在能量
A.R.T monolith 1.0像是個溫柔婉約的美女,氣質出眾外又極具內涵

兩者搭配起來,有種天作之合的感覺 .................. 真好聽 ! :ya:


的確,A.R.T monolith 1.0是個溫柔婉約的美女
中頻稍微少肉了一點,但人聲的表現還是不錯
硬要挑骨頭的話,立體感差了一些
而低頻的表現也收斂一點,比較缺乏一點氣勢
導致在動態的表現上也弱了一點點
如果2股並用的話,不知道可不可以彌補這些小不足

而oyaide搭配ART在各方面上也互補了各自的需要
的確是蠻妙的一個組合 :)
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章eddie0817 發表於 週五 10月 31, 2008 11:11 am

kmg 寫:
eddie0817 寫:呵呵 都是純銀數位線 竟然有這麼大的差異




當我交叉幾次3條線的比對之後
oyaide的均衡度來說有點疑問
我記得eddie兄好像也入手了一些1694a(呃...攪不太清楚)
也許之後也來比較看看



小弟有入手belden 1694a 就是自己做成3M接電腦與DA的

但是因為長度oyaide不夠長 所以就閒置了

交叉比對 比較困難

這點可能有勞kmg兄做後續的測試了 :D

感謝心得,提供了不少關於最近很紅的數位線oyaide FTVS510 用家或者是想購買的人

一些參考 :oops:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章herroyuihk 發表於 週五 10月 31, 2008 11:27 am

kmg 寫:
今天為了確認某個部份
所以除了oyaide 和 KHARMA 之外,也把belden請了出來
因為也很久沒用belden 1694a來聽音樂的關係

鼓皮明顯的薄了許多,層次感相對也少了很多,動態也就變弱
oyaide在鋼琴的表現上,也發生同樣的問題
一個音就過去了,聲音比較硬

當我交叉幾次3條線的比對之後
oyaide在我心中的評價就下降了許多
是不是也存在一些不太平衝的問題

不論如果,除非系統的聲音表現太悶或是沒力
不然這條線個人幾近確定不太適合薄聲底的系統

或許Kmg兄不用對1m才1k多的DIY線材寄予太多厚望
畢竟Hi-end器材的調音都是累積而來的
不見.....場線的同一型號也需要頻頻改款.....

而日系線材的調音走向也和歐美系差異不小
日系多半是畫龍點睛式的淡淡音染
歐美器材多半是整個聲底都作了個變化
或許Kmg兄比較習慣後者吧..... :hand:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章kmg 發表於 週五 10月 31, 2008 11:36 am

herroyuihk 寫:而日系線材的調音走向也和歐美系差異不小
日系多半是畫龍點睛式的淡淡音染
歐美器材多半是整個聲底都作了個變化
或許Kmg兄比較習慣後者吧..... :hand:


這的確是有討論的空間
畢竟在之前就曾經對"自己認為是對的聲音"
作了個180度的方向大調整

對聲音的喜好就同穿在身上的衣服一樣
很少在路上碰上跟自己穿一樣衣服的人吧
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章heartsnow 發表於 週五 10月 31, 2008 12:52 pm

恕刪
最後由 heartsnow 於 週日 12月 27, 2009 5:15 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
心得是...寫你所聽到的,記得...聽聲音是用耳朵,而非眼睛....
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章eddie0817 發表於 週五 10月 31, 2008 1:23 pm

heartsnow 寫:最近收了一條Audioquest Diamond XLR訊號線,聽了幾天...來補一下簡單的心得

空間感 空氣感 定位感表現良好,音場略呈橢圓形,縱深較窄一點,聲音凝聚力佳,中低頻有彈跳感控制力佳,高頻溫和(但相較於VDH MC gold而言 少了一些甜味),細節多,聲音調和,不會有紊亂的情形,算是一條有銅線優點的銀線(高頻延深性如果再好一點就非常棒了 :) )

最近會入手一台dejitter,又要開始煩惱數位線了,不知道大家有無推薦的5K上下 高頻延伸性佳的 AES/EBU數位線呢(新品二手均可)?


要不要試看看oyaide的新款純銀AES/EBU數位線:)

oyaide AR-910 ,唐竹應該有賣裸線,或者音寶代理的廠製線價位會比較高

http://my-hiend.com/vbb/showthread.php?t=1015

http://www.oyaide.com/audio/audio_produ ... r-910.html

小弟自己是用oyaide SL110AD

http://www.oyaide.com/audio/audio_produ ... l110ad.htm

但這條應該沒辦法府和您對高頻的需求,當時比較過幾款AES/EBU mogami相當超值 :)
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章eddie0817 發表於 週六 11月 01, 2008 9:07 pm

五組訊號線視聽中...... :)

圖檔
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章jjj121 發表於 週六 11月 01, 2008 9:41 pm

精彩耶, 搬椅子來坐 :bow:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章eddie0817 發表於 週日 11月 02, 2008 12:44 am

試聽器材
訊源:wadia 850 (Cardas 11.5awg with wattgate 330i 350i)
綜擴:Amtech A-15 yy517修改(A.R.T monoilth 3.1)
喇叭:focal chorus 807V
試聽專輯:海角七號電影原聲帶(原本想試很多張CD 各種類型,但後來實在懶)

*以下試聽心得指在小弟系統聆聽結果,小弟喇叭聲音較為柔,帶點音染 :)

大概心得如下:

1.ACT reference 1 純銀
聲音帶有一點銀線該有的特質,高頻不尖不刺,聲音淡,高頻延伸性稍微不夠,感覺使用ACT鍍佬頭有被抹掉,
聲音水嫩多汁 形體飽滿 全頻的平衡 的音色,低頻帶有點Q度,下淺不深,樂器細節交代清楚,但遇到速度快點的樂器
顯的有點力不從心,速度慢,不適合聽搖滾與金屬,無樂不作那首聽起來有點悶,且亂,但音場明顯在這幾條線
算不錯的,導致這樣的聲音可能是因為這麼多不同粗細與蕊數的銀。


2.oyaide FTVS 510單蕊同軸結構純銀
接著聆聽這條線,發現速度較ACT更慢些,聲音更淡,但仔細細聽,中頻人聲稍微突出,帶點甜味(數位這樣感覺
想不到類比也一樣)高音收斂與圓潤,人聲厚度與弦樂多了些油味,長時間聽下去,覺得很耐聽,也是不尖不吵
可能是因為銀的蕊數關係,所以形體飽滿感與音場稍微較ACT差一點,但帶有染色的聲音與ACT不太一樣
各有優點。


3.MR 小林 SI-702鍍銀訊號線
這條線一換上對味極了,跟之前換上的cello string1有相同感覺,每個頻段都較之前那三條各頻段都來的亮一些,人聲亮些
樂器亮些,但一樣不尖不吵,速度快,不拖泥帶水.無樂不作裡的搖滾都有根上,聲音算是比較有活力,算是最搭小弟系統
到目前為止。

4.Leemee NO.7
壓軸來了,一接上,小弟救被樂器的質感給吸引,人聲稍微退後,背景音樂向前,音像浮出,相較於ACT,ACT厚一點,再來是人聲
人聲中規中矩,正確與清楚的唱出,小弟覺得很均衡,較其他幾條都均衡,是調聽樂器演奏相當稱職,聲音又正確算是鋪陳直述好
調整的線材,聲音與小林線同性質。而反倒ACT跟oyaide聲音屬於同性質

明天再來長時間試聽 今天先睡啦! :hand:
最後由 eddie0817 於 週一 11月 03, 2008 2:40 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章kmg 發表於 週日 11月 02, 2008 1:25 am

呵...精彩喔

要比較線材還真是需要高度的集中力,少一分精神都不行呀

加油加油 8)
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章superpipi 發表於 週日 11月 02, 2008 1:32 am

以前入手no7的時候 那個硬度有嚇到我
完全是鐵絲一樣 :ho:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章mimic 發表於 週日 11月 02, 2008 1:34 am

推一下
您~~~好體力!!!!!

小弟試一兩樣東西
就開始晃神了@@
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章eddie0817 發表於 週日 11月 02, 2008 8:44 am

這幾對銀線,都讓我聽到低價銀線所沒有的過尖,吵,與亮,表現都很優秀

各有不同的走向,小弟試聽時,拿本筆記本,重複聽了四首歌後,寫下這條線的聽感

再換線,給大家做一個參考 :D
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章lfc555 發表於 週日 11月 02, 2008 9:13 am

:)

ACT reference 1 換 Cardas 或 WBT 頭 表現會更好喔
...「句讀之不知,惑之不解,或師焉,或不焉。」
_____________
尊重聲音 專心聽音樂吧 :D
A 幫主 老早就有指示. 一天到晚換器材的人不是玩音響. 只是被音響玩 !!
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章Jackiex 發表於 週日 11月 02, 2008 11:40 am

很好奇silver IV的表現
有什麼不能說的秘密嗎!? :?:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章epos0710 發表於 週日 11月 02, 2008 12:19 pm

我也想知道耶。
我覺得還滿不錯的,目前放在臥房的小系統搭micromega stage 6,感覺滿不錯的,一點也不會輸給其他一些價位較高的線材。

Jackiex 寫:很好奇silver IV的表現
有什麼不能說的秘密嗎!? :?:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章linjunan 發表於 週日 11月 02, 2008 12:25 pm

eddie0817 網大的設備級數相差很多呀。
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章eddie0817 發表於 週日 11月 02, 2008 12:49 pm

silver IV的聲音,在跟其他幾條比起來,人聲蠻突出的,聲音算細緻,但缺少銀線的質感
氣勢可能因為線徑關係,比較少一點,整體起來還算不錯,但跟其他幾條銀線
聲音差異稍微大些,比較不同,但想到價位差異不少,所以一起比會比較吃虧一點
所以還是得看搭配 :)
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章eddie0817 發表於 週一 11月 03, 2008 7:03 pm

沒意外這星期還會有兩對線

1.魔豆的Gold Reference

2.絕世好線2代訊號線

到時應該還有leemeeNO7 ACT純銀可以再互相比較 :D
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章heartsnow 發表於 週一 11月 03, 2008 7:09 pm

eddie0817 寫:沒意外這星期還會有兩對線

1.魔豆的Gold Reference

2.絕世好線2代訊號線

到時應該還有leemeeNO7 ACT純銀可以再互相比較 :D


恕刪
最後由 heartsnow 於 週日 12月 27, 2009 4:22 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
心得是...寫你所聽到的,記得...聽聲音是用耳朵,而非眼睛....
heartsnow
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章sadowsky 發表於 週五 11月 07, 2008 5:54 pm

亂入一下,ftvs510之前學弟有帶一對也是做成訊比訊號線來著的.
跟pa-02相比
在"類比"部份全趴,他不適合拿來做類比訊號傳輸用.
聲音乾,顆粒小,想的到的缺點幾乎都有.
拿來跟pa-02比只覺得pa02真便宜...!!
sadowsky
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