K240S請教空間感問題(耳擴)

[ienari]

前陣子買了一支K240S，用DVD player接JVC床頭音響加減聽(因為JVC那台雷射頭掛了不想換)…
想說還是來改善一下訊源，終於在今天下午入手了Philips CD950
馬上順便試了幾支朋友的耳機，還有HA25D(朋友的)的光纖輸入。

耳機有AKG K272HD、K240S(我的)、K501
耳機孔直入音量都沒有問題，K501也推的動，不過聲音還是接HA25D之後比較圓潤…
音場的話，K501不管怎麼接空間感都很大，K240S還是只有幾坪、K272HD更慘
聲音品質是 CD950接HA25D > CD950 直入 >> HA25D光纖(電腦音源) >> HA25D RCA(電腦音源)
三支耳機都一樣

之前爬文有看到說，K240S空間感沒有出來的話，就是耳擴和CDP等前端等級不夠，
CD950這部份應該沒什麼問題，那問題就在耳擴了…
現在小弟的問題是，請問各位前輩有沒有什麼推薦的耳擴可以改善空間感狹窄問題？
價位最好在一萬之內，五千之內更好，當做下次敗家目標

目前是看到音悅自製的HA-611 MKIII還蠻符合我的目標的，在討論區問是被推薦600型比較適合，
不知道版上大大認為如何？

感謝大家

p.s.小弟住台南，試聽的話比較麻煩...不然就等二月之後有空去高雄首都試試看，當然能試聽是最好的啦

[東海遺民]

大頭或M3。

[gameguy]

大頭或M3

上面兩台5000買不到吧，這個價錢就音X那台加減聽聽加減用用可能比較適合吧(雖然內部組裝我看起來也是兩兩光光的)

湊滿一行慣慣水旁邊路過留

[ienari]

大頭或M3。

感謝大大的回應

研究室同學桌上有一台長的很像...不知道是大頭還是M3
等他回來再借來試試

[CAMAL]

K240S空間感推不開
該是非戰之罪吧
尤其是對上K501
厚聲底的訊源就算加了耳擴
增強了驅動力多半只會增強量感
聲音還是擠在一起
這是密閉與半密閉耳罩的天命

[andrewyang]

恕刪...

我目前用的是 K240S 以及 K501，
耳擴是長物志的白虎，
推力以及內建的 DAC 感覺都是讓我很滿足的，
至於兩者之間的差別，
我只能說，
不同音樂我會用不同耳機！
如果是爵士樂或是流行樂，
我會用 K240S；
如果是古典樂，尤其是器樂，
我會用 K501。

以上就是我使用將近一年來的簡單心得。

[ienari]

我目前用的是 K240S 以及 K501，
耳擴是長物志的白虎，
推力以及內建的 DAC 感覺都是讓我很滿足的，
至於兩者之間的差別，
我只能說，
不同音樂我會用不同耳機！
如果是爵士樂或是流行樂，
我會用 K240S；
如果是古典樂，尤其是器樂，
我會用 K501。

以上就是我使用將近一年來的簡單心得。

感謝回應

我很喜歡240s的解析力(不知道是不是這樣說，小弟新手 )
監聽用的耳機，同樣的曲目同樣的CD，她讓我聽到了從來沒聽到的東西，這種感動是筆墨不足以形容的！
現在是想知道，如果有辦法把240s的空間感弄出來的話，到底是要如何著手？
還有小弟都是聽古典比較多，小品、大編制都聽，
爵士流行現在聽的很少
總之還是等著試大頭(或m3)吧

說個題外話
我有個同學(A)在學作曲，常常要聽清楚管弦樂每一個聲部，
有一次他跟我另一個同學(B)說，他怎麼樣也分不清楚小提琴的低音部跟大提琴的高音部...用i-pod附的耳機
B就拿了k240讓他接i-pod聽，馬上就聽出來了
果然是工欲善其事必先利其器啊，後來在B同學的勸敗之下，我跟A都買了K240S

[清冷]

谷津 算是不錯的東西

[ienari]

谷津 算是不錯的東西

這個...有點爆預算
還是感謝回應

[清冷]

爆預算才是王道呀 萬元內的耳擴 我不太中意
收二手的也不錯 谷津的耳擴基本上沒有啥問題 目前還沒有聽過有壞過的

[ienari]

爆預算才是王道呀 萬元內的耳擴 我不太中意
收二手的也不錯 谷津的耳擴基本上沒有啥問題 目前還沒有聽過有壞過的

哈哈 「爆預算才是王道」這句話我喜歡 ^^
把這台列為目標，努力存錢吧
二月真的要找個時間到高雄試聽，看版友評價這台真的很不賴的樣子

題外話，到現在才真的感覺K240s真的是個坑....3000多元的耳機竟然要13000的耳擴才能滿足他

今天要早點回去睡了，明天早上要碩士口試
晚安囉～

[liuchengdar]

K240S空間感沒有出來的話，就是耳擴和CDP等前端等級不夠

小弟想說的是...先天就沒有的東西...怎麼讓他出來呢???

雞婆一下...看到這類的疑問就忍不住把以前分享過的老梗再提一次
就小弟在錄音室工作的經驗與樓主分享

240S是一隻很標準的"監聽耳機"...
那監聽耳機的"功能"是什麼ㄋ???
以AKG來說...大部分是針對錄音室錄音使用...
那錄音室錄音用什麼錄..."麥克風"

麥克風收音...距離發音體(比方人唱歌)大概只有2~3個拳頭...
這麼短的距離收到的聲音...如何會有空間感???
(如果是錄樂器...直接plug out或貼拾音器 更是零距離)

而監聽耳機的設計目的...是希望忠實傳遞麥克風所接收到的聲音...
因此本身不會有空間感~也不該有~

監聽耳機與聽音樂的耳機 其設計出發點與音色表現是完全不同的~
不需認為監聽就是專業 就是好~
細節表現多 音場自然的耳機其實不少~~多聽多比較才容易找到自己喜愛的選擇~
當然聽音樂很主觀，若喜歡監聽耳機的音色...可能就別強求他的音場~~~

(如有謬誤 不吝前輩指正)

[lfc555]

可能要先定義 何為空間感

麥克風 還是有指向

若非 Omnidirectional 全指向式 收音

收回來方式還是會有差別


K240S 因該是指 聽起來會有悶悶的感覺吧

改善驅動能力或許可以解決

[liuchengdar]

lfc大倒是提到了重點

小弟補充說明一下
正常聽到的聲音是聲波經環境與介質傳遞並經過肩膀、耳殼、耳道等折射後進入耳膜的聲音
錄音室內麥克風收到的卻不會有這些複雜的傳遞途徑
小弟所提到的空間感亦指此部份所造成的差別
(比方 靠在耳邊說話 與 距離一公尺說話, 耳朵聽到的聲音其實是不同的)

錄音用的監聽耳機音色偏乾...水分少...音場較窄
這部份算是先天上的設計的差別
(比方深海HD650, 600...就不會有錄音室拿來當監聽耳機使用,
不是因為難推...而是他本身的染味就有營造出音場...這不會是錄音室麥克風收到的聲音)

至於全向性麥克風...就小弟接觸到的...一般錄音室內除非特殊需求((配音時群眾雜聲 或戶外環境背景聲))
不然為了希望錄到乾淨 干擾較少的聲音 是很少啟用

但如lfc大所說~適當的驅動對耳機的控制力或動態表現等會有幫助
(但要變成像501, 701那種音場空間感...小弟就比較保留了)

(個人淺見 不吝指正 Orz...)

[lfc555]

改善驅動力

在於控制 與延伸的續航力

對於聲音氣勢提升 比較明顯

空間感可以還原每隻耳機因有的樣子

非提升或改變 前面沒說明

在錄音時 聽到的收音為何 monitor 就因該如何呈現

後製過的專輯 為何 monitor 也因該要有相同的效果

至於

錄音用的監聽耳機音色偏乾...水分少...音場較窄

因該不會有這樣的差別

[ienari]

感謝各位的回應

空間感，或者是音場，我是定位在像聽交響樂團的錄音演出時應該要有的空間定位。
當然耳機很難像喇叭這樣精確定位，不過我想的是，
不知道有沒有辦法讓他聽起來比較像在"該有的位置"上...

交響樂團收音麥克風應該都是在前幾排的中間，可以"看"到小提琴在左前方、大提琴在右前方、管樂在後排、定音鼓在更後面……之類的
耳機應該可以讓這個距離感有一定程度的重現，而不是聽起來好像交響樂團擠在錄音室裡面一樣吧

小弟新手，如果有什麼觀念不對的還請多多指教～

[aeolusyung]

略略看了一下，建議樓主在一萬的預算內考慮加入DAC，可以的話再針對電源強化，比如買入獨立電供等等可以幫助背景寧靜度。另外連接耳擴及訊源之間的訊號線建議可以用條純銅線，可以適度增加空間開闊感。

K240S的中頻內縮，建議耳擴朝管機方向尋找，可適度調整它的癖性。

[ienari]

略略看了一下，建議樓主在一萬的預算內考慮加入DAC，可以的話再針對電源強化，比如買入獨立電供等等可以幫助背景寧靜度。另外連接耳擴及訊源之間的訊號線建議可以用條純銅線，可以適度增加空間開闊感。

K240S的中頻內縮，建議耳擴朝管機方向尋找，可適度調整它的癖性。

感謝回應

我現在用的是坐機，還有需要加DAC嗎？
電源是可以考慮，不過現在我的系統沒有耳擴....
借別人的來用也只是試聽

所以想說先以耳擴為目標，再來考慮電源問題，
電源是可以借到power supply來試試，學校實驗室很多
線材也是想跟耳擴一起考慮，現在就是耳機直入CDP，除非是換耳機線了...

[jeubow]

歐買尬!! 請問是跟相片中的這台一樣嗎!??





查了一下它的規格.... 解碼晶片是TDA1547
D/A conversion
Bitstream conversion (128x oversampling, 1 bit, 3rd noise shaper), in differential mode
Audio output level 2Vrms
Impedance phones socket 30-600ohms

單就帳面上看來推力十分兇猛啊!!

再加一台DAC的話，就要變成DAC + 耳擴兩筆預算了，聲音的走向也會偏向DAC的聲底了吧~，950變得只剩下轉盤的功能，會不會有點可惜了950本身的好DA了呢...

網兄住在台南哪邊呢? 改天要去台南網友那邊聽v8的時候，順道也來去聽聽您的cd950~~~~

[清冷]

CD9XX系列長的差不多 931有加數字鍵可以選歌
CD950的DA很強 RCA OUT兇猛！PHONE OUT先不說 RCA其實很夠力
可以直接一個大喇叭（我看過有人這樣搞）像上谷津的話 其實類似DT990那種
不會說不夠力之類的 但終就還是搭配的問題

[kawasaky]

剛加入沒多久~前些日去學長推荐的幾家耳機店試聽些封閉式的監聽耳機
似乎都有類似的調性~ 跟開放式耳機相比, 樂器一多 就顯的比較擠
看來跟先天體質是有蠻大關係~~~

[hwungming]

其實可以買一支Grado SR80

習慣了SR80之後，回去聽K240S的音場會有莫名的感動

因為我就是這樣搞的...

[ienari]

歐買尬!! 請問是跟相片中的這台一樣嗎!??

哈 沒錯～
過年回來看到網路上有個賣家在台南的，不小心就敗下去了
聽起來真的很滿意，不過我經驗有限，沒辦法說出什麼具體的東西出來

網兄住在台南哪邊呢? 改天要去台南網友那邊聽v8的時候，順道也來去聽聽您的cd950~~~~

我住東區，最近還在試機cdp擺在研究室(成大)...
不過我自己的配備跟簽名檔一樣，只有cdp+240s而已
有來台南歡迎過來泡茶啊～

p.s. 補幾張圖，背景是研究室桌子 非常雜亂
K240s & CD950 + 搖控器


CD950正面照


同學的HA25D 跟卡拉揚CD box合照 訊號線是用色差線

[ienari]

其實可以買一支Grado SR80

習慣了SR80之後，回去聽K240S的音場會有莫名的感動

因為我就是這樣搞的...

大大的意思是說，聽習慣了SR80之後，會覺得K240S音場還不錯嗎？
不知道是不是我誤會您的意思

BTW，現在是沒有購入新耳機的打算....240才run in到一半而已哩
當然如果之後購入不錯的耳擴，又有機會的話是可以換成240m或240df(只是妄想而已啦)

[aeolusyung]

唉呀，罪過罪過，原來950已經有這麼優秀的DA模組，那DAC暫時不用考慮了。

建議樓主不妨搜尋一下『YU STUDIO』找何大買台MINI－Q（建議請何大幫忙配適合的管子，原來的蘇聯管動態不佳）跟獨立電源供應器(因為宿舍應該不會有乾淨的電源吧？)，然後在耳擴與CDP之間用對純銅的RCA訊號線，如果還有餘錢不妨再網路上買塊三公分厚的大理石墊在CDP下增強解析與音場，如此應該一萬綽綽有餘。

不建議用ATH的耳擴配AKG，電光家的耳擴則見仁見智，不過目前還是比較喜歡何大調配的聲音，沒有甚麼顆粒感，平平順順的，也沒有要命的底噪（前提是機器不接在延長線上），又便宜到破表。