連載 - 音響新手看這邊

家用音響系統, 訊源、音響、家庭劇院、音響觀念等音響系統討論專區。

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文章臭酸石頭 發表於 週二 3月 03, 2009 10:27 pm

基於種種緣故,這個新手專用討論板創立,
希望這個版可以讓想入門的各位減少一些障礙,
音響並不可怕,只要喜歡聽音樂,
不管是POP,Jazz,New-Age,搖滾,電音,古典樂等等,
只要對音響有興趣都歡迎討論. . .

創版宗旨:try it you can make it.

音響是種見仁見智的東西,
就像藝術一樣,沒辦法說誰對誰錯,
畢竟每個人需求,喜好,看法都不一樣,
唯有試了才知道,多看+多聽+多試是必須的. . .

這邊透玩音響過一路敗家過來的經驗,
儘可能解答各位的問題或提供一些方向與看法. . .

不要害怕問,大家都是這樣一路走來,
沒有多少人是 "一開始就很厲害" ,
今天或許我是您的諮詢顧問,往後您可能是我的老師!!

MY-HIEND (連載討論串)
http://my-hiend.com/vbb/showthread.php?t=1256

分類索引

音響的構成

關於真空管的二三事

真空管"機"四五事

擴大機的二三事

喇叭的二三事 (前篇)

喇叭的二三事 (中篇)

喇叭的二三事 (末篇-1)

喇叭 的 好推與難推

挑一對"合適"的喇叭

令人又愛又恨的超低音(前篇)

令人又愛又恨的超低音(後篇)

轉載-高傳真視聽-25對書架式喇叭集體試聽

聽音樂? 看電影? 唱卡拉oK? 的喇叭?

擺位的基礎 - 空間與聲音的關係

擺位的基礎 - 直擺好?橫擺好?

轉載 - 音響論壇 之 擺位八法

臭氏擺位的基礎 - 離軸響應

臭氏擺位法 與 原則

密技 - 低音反射管調音?

這就是音響吃的電嗎?

電源處理與概念

為音響另闢一條渠道

自己生產乾淨的電源!?

轉載-電源及影音器材電源處理器材專題綜述

轉載 - 璧插更換示範

轉載 - 電源線製作

雜談

雜談 - 新手該如何挑音響?

雜談 - 一套上班族可以負擔的音響?

雜談 - 一套學生可以負擔的音響?

音響性? 音樂性?
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文章jjpong2008 發表於 週二 3月 03, 2009 11:12 pm

喔真有價值!
大感謝!!
Grado RS-1, 小國寡民 III,Brimar E88CC *2,Usher S-520,Audiolab 9000A
Litz電源線,Mogami訊號線
我的媽~
越搞越大了
jjpong2008
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章臭酸石頭 發表於 週三 3月 04, 2009 9:35 am

新增文章一篇>>>喇叭的二三事 (末篇-1)
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文章臭酸石頭 發表於 週四 3月 05, 2009 7:49 am

新增文章>>>>>喇叭的二三事 (末篇-2)
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章臭酸石頭 發表於 週四 3月 05, 2009 7:39 pm

新增文章>>>>>雜談 - 一套學生可以負擔的音響?
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文章臭酸石頭 發表於 週一 3月 09, 2009 11:14 am

新增文章>>>喇叭 的 好推與難推
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章jjj121 發表於 週一 3月 09, 2009 5:47 pm

感謝前輩的分享
發表這麼多很有參考價值的文章


dyna真有趣
從最考驗擴大機的教父, 搖身一變成了好推代表了 :D
這樣感覺比較親民點 :)
jjj121
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章kmg 發表於 週二 3月 10, 2009 12:49 am

好吧,那少RUN3個月... :ho:
OPPO UDP-203 : NORDOST Odin/NORDOST Odin Coaxial/Marco Q
NuPrime DAC-10H : NORDOST Odin/NORDOST Odin XLR
KECES PT-112 : Furutech DPS-4/Telos GNR
NuPrime ST-10 : Furutech DPS-4/Telos mini Q/Telos QNR
KEF LS50 : NORDOST Valhalla
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章chanlin 發表於 週二 3月 10, 2009 1:38 am

jjj121 寫:感謝前輩的分享
發表這麼多很有參考價值的文章


dyna真有趣
從最考驗擴大機的教父, 搖身一變成了好推代表了 :D
這樣感覺比較親民點 :)


說 DY 好推,猜測應該是指 DM 系列,
其他系列各位不妨再多爬爬文,看人家求救後推薦的 Amp.

Dynaudio 的等級 (由高至低)
Evidence --> Confidence --> Contour -->
Focus --> Excite --> Audience

DM 是 special model,以售價帶看,應該排在 Audience 之後。


例如 Audience 等級的新一代喇叭 52SE ,也蠻好推的,不過,
以前我用 Rotel RB-980BX (120W@8-ohm, 220W@4-ohm,damping factor = 1,000) 推,尚可,
用 Aragon 4004 (200W@8-ohm, 400W@4-ohm) 後, 52SE 的實力才算出來些。
這個 52SE,使用一段時間後,才瞭解某店老闆說 "好推" 的意思是,
不必再用 Ayre 或 Pass 去對付,用便宜點的 Primare 即可,
還加一句預算越多瓦數大會更好。 :eeh:


對了,
能代表 DY 的,一般是 Contour 起跳,有人甚至認為高音要用 T330 或 D26 才算,
DM 系列的地位,就是 AV 與多媒體喇叭吧!
在老 DY 用家眼裡的 DM 系列, "可能" 與 Dynaudio 汽車喇叭單體差不多,只不過 DM 是在丹麥裝箱。

雞婆插嘴,罪過。感謝樓主一連串的好文。

(ATC 七號.....很難推.....讓我想到 AC&DC 梁老大對 LS3/5A 的那篇文)
(Focus 110 出了主動式,不滿 BM6A 或想升級 mc15 的人有目標了)
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要努力賺錢,立志當大爺!
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章lfc555 發表於 週二 3月 10, 2009 9:00 am

:)

呆腦喇叭的阻抗變化 不小

http://www.stereophile.com/standloudspe ... ndex3.html

這是小弟現役 的 Focus 140 不會太難解 4 ohm 50W A類晶體機 搞定

但是 小弟是忠實 呆腦 粉絲

自從被 C5 + 貴瘋惡魔 毒到
...「句讀之不知,惑之不解,或師焉,或不焉。」
_____________
尊重聲音 專心聽音樂吧 :D
A 幫主 老早就有指示. 一天到晚換器材的人不是玩音響. 只是被音響玩 !!
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章臭酸石頭 發表於 週二 3月 10, 2009 10:27 am

這邊補充一下,新款的Dynaudio比起以前的確好推很多,
尤其是低價位,由於本文是提供新手觀看,中高價位產品不列入考慮,
不過中高價位也比以前好推太多了...

好推的意思是聲音不差也不會失去平衡,而不是100%實力發揮!! :hand:

聲音不差也不會失去平衡,聲音又可以依照器材等級提升稱為"好推又有潛力"的喇叭.... :bow:

另外 Audience也改款了,新的叫作Excite ,原廠也宣稱比Audience更好處理~~~ :clap:
最後由 臭酸石頭 於 週二 3月 10, 2009 10:57 am 編輯,總共編輯了 3 次。
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章臭酸石頭 發表於 週二 3月 10, 2009 10:35 am

新增文章>>>挑一對"合適"的喇叭

挑一對"合適"的喇叭
http://www.wretch.cc/blog/stone904/31698638
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章kmg 發表於 週二 3月 10, 2009 1:02 pm

lfc555 寫::)
這是小弟現役 的 Focus 140 不會太難解


好想去聽聽喔 :aiya:
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章goodjason99 發表於 週二 3月 10, 2009 1:20 pm

小弟則想問大大
若是想弄個便宜系統的監聽喇叭
這樣要怎麼配搭呢?

若這邊不好回答,小弟也會去您的部落格發問的 :)

謝謝 :)
我的AA發文數里程碑...我的RS1等級歸零了...真是WTF...
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goodjason99
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章臭酸石頭 發表於 週二 3月 10, 2009 4:08 pm

不曉得是怎樣的搭配還有預算,
被動喇叭?主動喇叭?
主動喇叭可以看看下面這篇PK賽,不過只有Fostex比較便宜...
http://my-hiend.com/vbb/showthread.php?t=322
主動喇叭還有比較便宜可以選擇,例如M-audio

不知道預算,不知道喜歡的聲音類型,無從建議... :hard:

ps.msn或E-Mail討論如何? :bs:

goodjason99 寫:小弟則想問大大
若是想弄個便宜系統的監聽喇叭
這樣要怎麼配搭呢?

若這邊不好回答,小弟也會去您的部落格發問的 :)

謝謝 :)
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章class6 發表於 週三 3月 11, 2009 6:08 pm

Dynaudio並不算好推的喇叭.

它的低階機種 算是不難推.
原廠是把它們定位在AV喇叭
(不過 以它們現在的價位來說....會這麼認為的不多啦.)

Dynaudio用來"聽音樂"的中階喇叭.
普遍來說算是難推的.
尤其那對Special 25書架喇叭.
可以說是現代二音路書架喇叭難推的代表機種.


好推的代表廠.
JMlab吧.
幾乎全系列90dB以上.
阻抗都是6~8歐姆.

寫東西給新手看是好事.
但是要確認內容的正確性.
圖檔
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章臭酸石頭 發表於 週三 3月 11, 2009 6:54 pm

比起JMlab來說DY確實算難推,
但JMlab幾乎全系列90dB以上並不是他好推,
充其量只是效率高,效率在8Xdb的KEF比JM好推多多,

嚴格來說以大家(非新手)的認知新的DY應該被稱為不難推的喇叭,

我以二分法只有好推與不好推兩種,而好推還有分類,
在上面我對於好推的定義,並不是發揮100%的實力,
而在於聲音的平衡性!!
好推的另一個定義再於一般聆聽的音量適用於大部分音樂,
而不是以超乎一般聆聽音量(約6X~8Xdb)又以大動態的音樂去衡量!!

以我舉例的兩家廠商,
KEF屬於好推又具有親和力(後續不一定要升級擴大機)
DY屬於好推具潛力(後續可以繼續升級擴大機)
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章class6 發表於 週四 3月 12, 2009 12:01 am

以一篇介紹文來說.
將Dynaudio作為"好推喇叭"的舉例.

個人認為是"非常不恰當"的.
很明顯的.
用JMlab 就是一個比Dynaudio更好的例子.


效率高低......當然是喇叭好不好推的因素之一.
只是在絕大多數喇叭的效率都高於87dB的狀態下.
效率的影響不及阻抗.
但如果是效率低到80dB上下的喇叭.
那就不一樣了.


某些人說的"不難推".
說的是: "不用動用到什麼怪獸後級".
並不是說:一台小綜擴就能搞定...............
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章臭酸石頭 發表於 週四 3月 12, 2009 12:23 am

我想這要看您的定義吧~~

DY新喇叭的確可以用50W的綜擴推出不錯的聲音,
當然不是爆棚的聲音!!不知您是否有玩過?
我個人擁有過,所以我很清楚他的狀況!!

再者JM介在DY和KEF之間沒辦法用來說明我想表達的事情!!

我很相信我的表達沒有錯誤,是在之前沒有對好推這個詞作好定義,
且不要以"玩音響"的角度來定義好推這個詞!!

如果硬要說效率的話,請問我用的喇叭 95db好推嗎?

另外還要強調一件事,數據不代表一切!!
臭酸石頭
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章class6 發表於 週四 3月 12, 2009 12:36 am

您文章的內容. 的確是沒有錯誤的.

但是把Dynaudio作為"好推喇叭的代表".
真的會嚇到很多人.

尤其 您文章是設定"給新手看的".


其實.
您要說的是:
"Dynaudio是第一類難推喇叭的代表"吧.

除了幾隻怪咖喇叭以外. (只算到中低階價位)
所謂的"難推"幾乎指的都是第一類.
只是嚴重程度的差別.
嚴重到像S520的.
比較輕微的 像是您說的"潛力型"........



對了.
那張照片應該是Audience系列的吧.
那算是舊的DY吧.
Audience.....不好推吧.
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章臭酸石頭 發表於 週四 3月 12, 2009 1:08 am

我還是必須堅持我的說法,以"一般聽音樂"而言,
他是好推的,他可以很容易發出"平衡的聲音",
也符合"大部分音樂"再生!!

MC15 DM2/8 Focus110我都玩過,
Rotel我也用過,1070後級橋接後還是如此,
Rotel的聲音本來就那個樣,
那是搭配的問題不是數據的問題!!

DY好不好推的問題就此打住,辯下去沒有意義,我也不會把他說成難推!!

聽音樂首重"平衡",平衡一跑掉就會不耐聽!!

那張照片是DM 2/8 , Audience停產了,新的Excite系列更好推!!
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章class6 發表於 週四 3月 12, 2009 2:40 am

我沒有要爭論什麼. 您說的內容都是很正確的.
前二篇的回應 是小弟沒把您的文章看清楚.
您以這樣的論點 將新的DY歸類在"好推". 的確是很適當.

小弟只是怕 有人(新手)從您的網頁.
只看到這樣的訊息: (只看到美美的照片下面那一行字)

"Dynaudio的喇叭很好推"............... (就連"新的"這二個字都忽略了)

然後接下來會有什麼事情.......您應該也不難想像.



有一點倒是可能有爭議啦.
個人覺得.
現在台灣音響(二手)市場流通的DY.
恐怕還是舊版的比較多一點.
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章臭酸石頭 發表於 週四 3月 12, 2009 6:24 am

該補上去的定義,昨晚在那篇回文後也補了. . .

另外
好推的定義則剛好跟上述的難推相反,好推的喇叭對用家來說相當具有親和力,
他可以在小音量很容易達到平衡,並且對擴大機要求不會很高,
例如KEF與 "後期" 的Dynaudio都是這種類型. . .

我有說"後期" 的Dynaudio... :cold:

"Dynaudio的喇叭很好推"<<<這串字哪邊冒出來的? :b14:

新手該做的功課不會只有我寫的文章,那只是基本知識而已,
如果您有辦法只看基本知識就買一對喇叭,還不知道該喇叭的特性,
我也只能說您真行. . . :ale:
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章臭酸石頭 發表於 週日 3月 15, 2009 11:28 am

新增文章>>>令人又愛又恨的超低音(前篇)
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Re: 連載 - 音響新手看這邊

文章臭酸石頭 發表於 週二 3月 17, 2009 3:28 pm

新文章>>>>令人又愛又恨的超低音(後篇)

令人又愛又恨的超低音(後篇)
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