[聊天室][耳擴][開箱分享] - 谷津純A類耳擴>>>新增使用心得

[lfc555]

小弟是用 LHH200> ACT REF1 銀線 > HD600

沒有感覺高頻太少的問題

您的谷津 RUN 結束了嗎

[steffen]

:)

小弟是用 LHH200> ACT REF1 銀線 > HD600

沒有感覺高頻太少的問題

您的谷津 RUN 結束了嗎

用HD650聽的時間約2-3小時，當前級約開機了2-30時小時
當前級用時耳擴放大線路不知會不會RUN到?

我想多RUN看看再說吧。

[z58122862000]

看起來要很多小朋友的樣子~

[donthuang]

:)

小弟是用 LHH200> ACT REF1 銀線 > HD600

沒有感覺高頻太少的問題

您的谷津 RUN 結束了嗎

用HD650聽的時間約2-3小時，當前級約開機了2-30時小時
當前級用時耳擴放大線路不知會不會RUN到?

我想多RUN看看再說吧。

暫時的一些感想(100hours)，以後印象有變的話會再追加

1.增益、音量和偏流請都試過，影響不小
以下的搭配是DAC1無衰減輸出 > 谷津耳擴增益調到最小(主要是因為DAC1輸出調很大的緣故)、音量調到11點鐘方向、偏流調到最大(32ohm) >DT990'05

2.泛中頻段有種很特殊的"底色"，不是單純的染色，假設把音樂當成一幅畫在畫布上的一幅畫，那麼谷津的這張畫布就不是純白的，而是有點淡淡的鵝黃色調，或者說一般的耳擴是日光燈色調的話，那麼谷津比較接近燈泡的色調(很抽象我知道..orz)

就中頻有層淡淡的底色這點跟HD650很像，剛開機的時候也的確也非常接近，熱機一段時間之後這層底色會變淡，650充分驅動後也有類似的現象


3.與其說是強力或渾厚，不如說是纖細又不失力度，中高頻 > 高頻這段很收斂，我猜跟使用的晶體和VR也有點關係，並不是缺乏延伸，只是收得比較纖細該有的高頻光澤還是在

4.音場、空間感和型體感並不算是強項(對比我另一台土炮耳擴)，沒辦法輕鬆達到破腦而出的地步，氣勢或規模感倒是很夠

以音質(不是音色)的表現而言，差不多價位帶我想不到什麼對手

5.這台可以充分驅動DT990是沒問題的，剩下的只是喜不喜歡走向的問題，
跟我另外一台土炮耳擴相比的話，兩者呈現出來的DT990風貌實在很不一樣
一邊是開闊、透明、明快而直接，一邊則是細膩、澄澈、醇美而溫暖

6.增益的調整似乎跟訊源比較有關係，基本上每個人的情況都不太一樣
以偏流而言，預設值256ohm時感覺還是抓不太住990，高頻會有點分叉發毛
調到64ohm那股微微的分叉、發毛的感覺就沒了，而個人認為32ohm時的音質最好

[lfc555]

32 ohm 有 180mA 靜態電流 等著對付耳機阻抗變化

可以力保 將失真降到最低

谷津的電源插座設計 為傳統二平行 非三插

火線與中性線 會有接返的可能

可以左右對掉試一下 比較聲音左右開的 就沒問題

小弟也是 DAC1+谷津 不過耳機是 DT48E

小弟到是覺得 音染的部分 因該不是谷津本身

小弟建議 可以把增益開到12點方向 將音量降低

高頻量感與動態 會有不少變化

[foo]

180ma 看是多少V
以我的經驗
180ma +/- 15V
這樣的機殼應該會燙到不行
就算是9v 也會蠻熱
對耐用度會有不良影響
(不過消費性電子產品大概本來就不打算用10年)

[shimmer]

4.音場、空間感和型體感並不算是強項(對比我另一台土炮耳擴)，沒辦法輕鬆達到破腦而出的地步，氣勢或規模感倒是很夠

有點好奇這台土炮耳擴
可以多談一些嗎

[steffen]

我是之前反應HA-1接HD650高音偏暗的狀況

RUN了幾個星期，已經比較OK了，但我想應該是訊源問題佔比較多
的因素，我把它移至電腦處用0404類比當訊源，就完全沒有這問題

可能我MICROMEGA T-DRIVE+T-DAC 是著重音樂性的機器，年紀晶片規格也比較舊
加上我音響系統用ZINGALIN O2號角高音，音響系統聽一聽換到耳機相較之下就覺得
高音不足。

HA-1比起之前BEYOND+SUPPLIER 在低頻力道及音場開闊度上好非常多，聽起來就是---------穩----

至於前級部份算是還OK，用了比訊源直入比起來高低頻量感更多些外，沒啥音染但也沒太大加分作用

我是換成COFFEE GENIUS管前級，整個音像立體活生起來，音場也前後拉開了，
這點HA-1就完全沒這效果。

[lfc555]

谷津是+/-12V 晶體工作電壓

180mA 不到5W 因該不算大

電源分離設計 濾波整流部分

已經與高熱區分離

注意散熱 因該不是問題

[donthuang]

:)

32 ohm 有 180mA 靜態電流 等著對付耳機阻抗變化

可以力保 將失真降到最低

谷津的電源插座設計 為傳統二平行 非三插

火線與中性線 會有接返的可能

可以左右對掉試一下 比較聲音左右開的 就沒問題

小弟也是 DAC1+谷津 不過耳機是 DT48E
小弟到是覺得 音染的部分 因該不是谷津本身

小弟建議 可以把增益開到12點方向 將音量降低
高頻量感與動態 會有不少變化

電源相位的調整我有試過，聲音是會乾淨一點沒錯
並不覺得HA-1有明顯的音染，可能你誤會了我的意思

至於高頻量感的部份，我自己試驗的結果，比起增益，恐怕音量大小的影響來得比較大些
增益調大聲音的確會變得比較生猛有力，但是整體而言聲音會變得粗糙些
當然這部份個人口味問題影響比較大

針對音場或空間感這部份再提一下，我沒有詳細對照過市面上其他同價位的廠機
對照組的土炮耳擴也前前後後使用了三年多，run也run到爛熟了，也許有點勝之不武，
畢竟HA-1才剛開聲100小時左右，空間感小輸一圈也不意外

--
shimmer兄似乎對這台土炮很好奇？可是我也沒辦法講什麼，就只是蠻陽春的，
搭在洞洞板上的土炮，幫我組的朋友說線路是以dynalo為底本，修改之後的版本
本來是拿來對付K240DF用的,基本上算是沒什麼評論的參考性，會拿出來對照主要是在說明DT990的可能性

[lfc555]

是我搞錯意思了

不好意思

因為谷津 剛回家時

遇到L/N 反向的問題

對空間感 確實有不小影響

[jjj121]

我是換成COFFEE GENIUS管前級，整個音像立體活生起來，音場也前後拉開了，
這點HA-1就完全沒這效果。

請問steffen兄,
COFFEE GENIUS管前級聽起來如何, 有何優缺點?

小弟也入手一台, 但因空間擺位的關係, 一直懶得接起來試
若不錯的話, 我也接來聽聽
謝謝啦

[chanlin]

我是換成COFFEE GENIUS管前級，整個音像立體活生起來，音場也前後拉開了，
這點HA-1就完全沒這效果。

請問steffen兄,
COFFEE GENIUS管前級聽起來如何, 有何優缺點?

小弟也入手一台, 但因空間擺位的關係, 一直懶得接起來試
若不錯的話, 我也接來聽聽
謝謝啦

jjj121 兄的是哪一代？

steffen 的應該是初代，這個.....小弟不知。

二代的話，有管整流管穩壓的，
自己的經驗是 85A2 (原管素呼是 5651) 那隻穩壓管先顧好，TFK 或 Amperex 都不錯，

再來是 6X4，建議找 GEC ，我用 GEC 6X4 日字環，好過 Tung-sol 方環不少，
不是用 GEC 的話，其他用什麼牌子品種，我都覺得不必太計較。

6BM8 之類， coffee 原來配的 miniwatt 已經不錯， TFK 6BM8 更好，不過難找到
(有人說 6BM8 與 85A2 不要同時用 TFK.......我倒是覺得同時用比較好，
用 mullard ，則也是兩個都 mullard
但連放大管都同樣牌子那就太染了，音色會 "噁心".. )


再來放大管，
13D3，這隻不是 12au7 啦，雖然有些機器可以插上，13d3 韻味很強但不是很中性。音色染很大。
我老婆耳朵比我還挑，她撂下一句話是 13d3 "音域窄"，不過我倒是蠻喜歡用這隻聽小品。
E80CC 適合大編制的，喇叭是大粒的 (非低頻有限類小書架) 則蠻不錯的，
用小喇叭不建議買這管，因為覺得 E80CC 的價錢這幾年被炒過高了，搭小叭發揮不了，不是很值得。
TFK 6211/E80CCN，這隻，......我很少用，不知怎麼配才有特色。
其他正規 12au7 就請爬文吧！


在人家谷津的場子屁話多喔，因為 coffee 的機器好玩啊！
若不玩 tube rolling，存錢買 MBL 比較快。

[steffen]

網兄已經說的很清楚了，我的是一代，網兄應該是SE2代，多2根真空管穩壓
一代只有1根6X4整流，2根12AU7。

聲音聽起來就是立體活生，我是配JEFF ROWLAND 的後級推ZINGALIN號角高音喇吧
很多中價晶體機AMP都很難達到"活生"的聽感，以這種價位聽來能有這樣表現，實在非常難得。

若高頻質感能有"高貴"的味道就更好了，我太貪心了，在價格多一個零個機子再來談"高貴"
比較有可能。

我有換上13D3，音量大很多???? 音像形體更凝聚，高頻也更延伸亮些
不過或還是喜歡原來附贈的管子，都是SYLVANIA，聲音寬鬆飽滿些。

[chanlin]

13D3 的放大率較正統 12au7 大，
問過 coffee，它的前級為無負回受，插 13d3 音量大正常。

美國的小訊號放大管......嗯......在下並不看好。(沒用過 WE 的，或許這不錯)

建議找 coffee 改成用 we 管吧！不改架構下或許會有驚喜。

[herroyuihk]

反覆比較1955長屏方環,1959長屏圓環,196X 10Master短屏圓環的Mullard 12au7
還是1955好聽 低頻厚....聲音密度高.....
不過低頻都有點laid back....

[windwater]

MICROMEGA 多以明亮見長

因該不會有 偏暗的情形

請問是高頻延伸 上不去

或是高頻量感不足呢

Micromega並非"多以"明亮見長

從CDF1以後，Micromega每一次改朝換代，

聲音大致上都朝著較為輕盈的變化，

但音色上還是比較暗沉一些，

偏偏高頻延伸又佳，

這個變化一直延續到DUO(以最高階當每個系列的代表)，

開始走明亮路線，是從ARIA(現今HD Micromega的上一代)才有的重大轉變，

真要認真說，明亮走向的Micromega應該是HD Micromega以及其上一代。

應該是高頻量感不足吧，可是音響系統聽不會啊

那是音色上的問題居大(基於HD650本身的音色)，

要解決這個問題，

換線材或者換隻耳機或許快一點(尤以後者最快)。

[lfc555]

感謝 風水大提醒

MICROMEGA 過去也使用很多 Philips 轉盤

[jjj121]

感謝網兄們的回覆

我的是coffee一代前級
好像很好玩的樣子, 有機會接起來玩玩

[steffen]

感謝網兄們的回覆

我的是coffee一代前級
好像很好玩的樣子, 有機會接起來玩玩

jjj121兄若玩膩了，可通知在下，朋友也想買一台玩玩，謝謝。

[donthuang]

那是音色上的問題居大(基於HD650本身的音色)，

要解決這個問題，

換線材或者換隻耳機或許快一點(尤以後者最快)。

不好意思，前650用家出出聲

以原廠線搭配的650來講，高頻"量感"並不會不夠
然後有趣的是在"亮度"，用線材材質來類比的話

如果說一般耳機的高頻亮度像現代的鍍銀線，那650的高頻亮度反而有種接近古董鍍銀線般的質感

為了別離題，提一下這邊目前HA-1 run-in情形好了

空間感有慢慢開了，頻段能量分布則沒有多大變化，較為收斂的中高頻與高頻應該是這台耳擴的聲底沒問題，之前提到醇美的中頻特性和990相得益彰，很毒
(有人能補充看看650配谷津，在高偏流下的中頻如何嗎？)

也許有人不太認同我的意見，不過我個人認為谷津這台耳擴相較於其他耳擴，最大的優勢就在於中頻這種特殊的質感(我還是要強調一下，這不是指音色的渲染)，這種質感類似我經驗中聽過的管機，相較之下谷津精確細膩許多，但是也少了管機那種飄邈的氛圍,當然這部份的評價也有一定程度是DT990本身特性影響的結果

[windwater]

不好意思，前650用家出出聲

以原廠線搭配的650來講，高頻"量感"並不會不夠
然後有趣的是在"亮度"，用線材材質來類比的話

如果說一般耳機的高頻亮度像現代的鍍銀線，那650的高頻亮度反而有種接近古董鍍銀線般的質感

不客氣的說一句，前HD650的用家不只你一個

另外，高頻並不應該用"量感"一詞，它不是以聽感就可以量化的東西，

有的是"厚度"與"延伸"、"明亮度"、"穿透力"，

之後才會有高頻泛音的"完整"、"線條感"、指向性與空間定位可言(高頻具有指向性)，

你所謂的"量感"，本人合理懷疑那是高頻泛音不完整造成的毛邊，誤以為是解析，

在本人追尋耳機的搭配之路上，把毛邊當解析，對高頻用"量感"一詞去形容的人屢見不鮮；

而你所謂古董鍍銀線的質感，以材料來說，那只不是外表鍍銀層氧化所造成的聲音，

只是氧化銀依舊是良導體，對聲音的影響比較沒那麼大而已---線材本來就會氧化

所謂線材的RUN IN線材，對聲音的影響，有一部份是因為線材在常使用下所形成一定程度氧化，

你所謂的"現代"與"骨董"鍍銀線的差別，在於氧化程度的不同，

另外，舊線的材質純度，以現今的提煉技術來說，現代線的純度上來說還是會比較好。

HD650的高頻亮度偏暗，那是音色的問題，並非無解，而是難處理，換隻耳機快多了!!

為了別離題，提一下這邊目前HA-1 run-in情形好了

空間感有慢慢開了，頻段能量分布則沒有多大變化，較為收斂的中高頻與高頻應該是這台耳擴的聲底沒問題，之前提到醇美的中頻特性和990相得益彰，很毒
(有人能補充看看650配谷津，在高偏流下的中頻如何嗎？)

也許有人不太認同我的意見，不過我個人認為谷津這台耳擴相較於其他耳擴，最大的優勢就在於中頻這種特殊的質感(我還是要強調一下，這不是指音色的渲染)，這種質感類似我經驗中聽過的管機，相較之下谷津精確細膩許多，但是也少了管機那種飄邈的氛圍,當然這部份的評價也有一定程度是DT990本身特性影響的結果

RUN IN機器，簡單來說，至少使用一個月為基本參考時間單位，

在熟化(或老化)到一定的程度之前，聽到的錯覺機率極高，

在那之前，沒什麼參考價值。

[donthuang]

不客氣的說一句，前HD650的用家不只你一個

另外，高頻並不應該用"量感"一詞，它不是以聽感就可以量化的東西，

有的是"厚度"與"延伸"、"明亮度"、"穿透力"，

之後才會有高頻泛音的"完整"、"線條感"、指向性與空間定位可言(高頻具有指向性)，

你所謂的"量感"，本人合理懷疑那是高頻泛音不完整造成的毛邊，誤以為是解析，

在本人追尋耳機的搭配之路上，把毛邊當解析，對高頻用"量感"一詞去形容的人屢見不鮮；

而你所謂古董鍍銀線的質感，以材料來說，那只不是外表鍍銀層氧化所造成的聲音，

只是氧化銀依舊是良導體，對聲音的影響比較沒那麼大而已---線材本來就會氧化

所謂線材的RUN IN線材，對聲音的影響，有一部份是因為線材在常使用下所形成一定程度氧化，

你所謂的"現代"與"骨董"鍍銀線的差別，在於氧化程度的不同，

另外，舊線的材質純度，以現今的提煉技術來說，現代線的純度上來說還是會比較好。

HD650的高頻亮度偏暗，那是音色的問題，並非無解，而是難處理，換隻耳機快多了!!

看來你似乎對一些用詞的正確性有所堅持，也很討厭鍍銀線

先回答用詞問題好了，高頻用量感來形容的確不太洽當，用厚度的確比較好，我的意思很簡單：650的高頻厚度並不會不夠，延伸也非常的好，然而在亮度與穿透力上是有種類似於骨董鍍銀線的感覺。最明顯的對比就是AKG的K701，然而我並不認為那算偏"暗"，實際上"暗"的是中頻上段這塊，而那種"暗"那也不是一般意義上的亮度不夠

也因此我並不認為650高頻亮度偏暗是音色的問題

[windwater]

看來你似乎對一些用詞的正確性有所堅持，也很討厭鍍銀線

先回答用詞問題好了，高頻用量感來形容的確不太洽當，用厚度的確比較好，我的意思很簡單：650的高頻厚度並不會不夠，延伸也非常的好，然而在亮度與穿透力上是有種類似於骨董鍍銀線的感覺。最明顯的對比就是AKG的K701，然而我並不認為那算偏"暗"，實際上"暗"的是中頻上段這塊，而那種"暗"那也不是一般意義上的亮度不夠

也因此我並不認為650高頻亮度偏暗是音色的問題

正好相反!!本人現役訊號線正是鍍銀線!!

至於你現在的說法，看樣子你並沒有很仔細的把本人先前的說法看清，

說再多也是多餘，可惜了!!

至此，本人沒有任何建議可給，

你想覺得就覺得吧!!

[herroyuihk]

看來你似乎對一些用詞的正確性有所堅持，也很討厭鍍銀線

先回答用詞問題好了，高頻用量感來形容的確不太洽當，用厚度的確比較好，我的意思很簡單：650的高頻厚度並不會不夠，延伸也非常的好，然而在亮度與穿透力上是有種類似於骨董鍍銀線的感覺。最明顯的對比就是AKG的K701，然而我並不認為那算偏"暗"，實際上"暗"的是中頻上段這塊，而那種"暗"那也不是一般意義上的亮度不夠

也因此我並不認為650高頻亮度偏暗是音色的問題

呵呵!不過就毛邊當解析
我覺得要消除所謂的聲音毛邊
需要的是音響架....墊材....降低不良共振,和高級電源處理消除電源雜訊
要在10萬以內搞定有些難度....一條Oracle就要4萬
只好繼續和毛邊為伍