[聊天室][耳擴][開箱分享] - 谷津純A類耳擴>>>新增使用心得

[eddie0817]

遇到不同意見的網友,討論是很好,在我看來兩位對HD650玩的都很有心得
各有所好,沒有一個人一定是大師吧,自己家調的HD650最好聽?
當意見與人相左時,不該尊重別人嗎？
理念不同,但措辭方面 donthuang兄顯的有風度多了..

[jjj121]

+1
大家都可以分享心得
講話沒必要那麼衝

我們的意見不見得就是對的, 而且很多時候是沒有對錯的

[chanlin]

RUN IN機器，簡單來說，至少使用一個月為基本參考時間單位，

在熟化(或老化)到一定的程度之前，聽到的錯覺機率極高，

在那之前，沒什麼參考價值。

蠻同意的，
有時店裡拿新開苞的機器給人試聽，真是夭壽。殘害忠良。
run 七天好像也不太夠。

我去店裡聽，都先問這 run 了多久，
下場可能是 "帶回家繼續 run".

[chanlin]

呵呵!不過就毛邊當解析
我覺得要消除所謂的聲音毛邊
需要的是音響架....墊材....降低不良共振,和高級電源處理消除電源雜訊
要在10萬以內搞定有些難度....一條Oracle就要4萬
只好繼續和毛邊為伍

請問管魔有用原木製音響架嗎？ 若無，管子賣幾根就有了啦。

玻璃或金屬音響架上搞墊材，投資報酬率不大耶。

[silaslin]

剛剛仔細聽了 Burmester Reference CD III 的第二首，覺得 HD650 高音去得很盡，高頻延伸不錯，音染也很漂亮，沒有毛邊。
耳機線我是用近代的鍍銀線，耳擴是 Supra。
對照手邊的 K501 和 K1000，我覺得 HD650 很像在小酒館中聆聽音樂，有一種濃郁厚重的氛圍；而 K501 則像是在戶外聆聽演奏，聲音頗為清亮。這不是指音場喔。
以上純屬個人觀感，絕對不客觀～

[herroyuihk]

呵呵!不過就毛邊當解析
我覺得要消除所謂的聲音毛邊
需要的是音響架....墊材....降低不良共振,和高級電源處理消除電源雜訊
要在10萬以內搞定有些難度....一條Oracle就要4萬
只好繼續和毛邊為伍

請問管魔有用原木製音響架嗎？ 若無，管子賣幾根就有了啦。

玻璃或金屬音響架上搞墊材，投資報酬率不大耶。

原木...不會是說finite elemente pagode吧
現在比較流行Symposium鋁板....和BDR 碳纖維板
價錢也比pagode便宜許多了...但還是很貴
音響架我是用Solidsteel最便宜的五系列啊.....
電源處理.....暫時不管.....

[donthuang]

RUN IN機器，簡單來說，至少使用一個月為基本參考時間單位，

在熟化(或老化)到一定的程度之前，聽到的錯覺機率極高，

在那之前，沒什麼參考價值。

蠻同意的，
有時店裡拿新開苞的機器給人試聽，真是夭壽。殘害忠良。
run 七天好像也不太夠。

我去店裡聽，都先問這 run 了多久，
下場可能是 "帶回家繼續 run".

其實那段原本的意思是不想離題太遠....

器材當然會隨著run-in而有所變化，我自己認為大概有兩種取向

一種是在既定的框架下穩定的進步，一種則是在完全run開前隨時都有可能
有天翻地覆的變化，以我手上的器材而言，谷津耳擴偏向第一種類型，DT990則偏向第二種類型，這兩種類型沒有高下，勉強說的話我會比較喜歡第一種類型的器材，使用者比較不會那麼神經緊張，整天疑神疑鬼

[shimmer]

不知道有人幫這台換電供嗎?
在考慮幫他換一個氣派一點的電供
另外這台有可以換的 OPA 嗎?
目前還懶的把它打開

拿來推 GS1000 相當不錯呢
除了聲音少了那些高檔電容的高貴染色之外
頻寬細節，音場動態都相當平衡
有了這台就會讓我想在弄 HD600 回來玩玩

[QUALIA]

不知道有人幫這台換電供嗎?
在考慮幫他換一個氣派一點的電供
另外這台有可以換的 OPA 嗎?
目前還懶的把它打開

拿來推 GS1000 相當不錯呢
除了聲音少了那些高檔電容的高貴染色之外
頻寬細節，音場動態都相當平衡
有了這台就會讓我想在弄 HD600 回來玩玩

我記得是能換op的

[frozenyu]

op和電源線都可以換~~~~

[donthuang]

借到朋友的老K701，寫寫搭配谷津耳擴的聽感

我對K701一直有種複雜的感情，一方面身為新世代AKG的代表
一方面卻又有種難以馴服的感覺，聲音一搭不好就會過衝，失控，有點horny
與其說K701沿襲了傳統K240M以降的AKG美聲，不如說混進了一些美國西岸聲的因子而自成一種風格

ok，進入正題，K701搭谷津耳擴聲音如何？第一印象是「明瞭」，明瞭無比，中頻噹噹琅琅的鋼琴觸鍵和清澈的人聲表現十分突出，與帶有清涼感的高頻銜接的十分之好，光譜上是屬於偏亮的一邊，中頻和高頻的銜接一致我想是最基本的要求，但是以自己的經驗而言，很少耳擴能做到這點，當然小音量聆聽是一個解決方案

從headroom的頻率響應圖來看，照理說K701應該有不錯的低頻延伸，然而實際試聽時，卻還是有薄弱的感覺，特別是對照同場的DT990，我想這部份應該可以排除耳擴的影響

空間感、型體感明確無比,甚至有點銳利的感覺，然而並不會有乾淨少餘韻的感覺，形體健康，音像穩定不會漂移，這點應該是AKG的看家本領

音樂性.....我不知道該不該用這詞形容？K701唱出來的音樂，不像HD650抑楊頓挫，錯落分明、或DT990的瞬息萬變，複雜曖昧，而自成一種「理所當然」的明確美感

谷津耳擴算是有推出K701的實力，音質和音色都不差，沒有常見"奶油聲"的問題，但是偏流設在64ohm時聲音有點硬質感，整體而言仍然有抓不太住的感覺，必須調到32ohm。

這台耳擴微微溫暖的色調，在不改變K701整體風格的前提下，起了一定程度修飾的作用，使其變得更加溫潤而靈動，不過以我自己的口味而言，偏好將K701朝更明艷的音色，更具一點戲劇性的方向調整 (GRADO？) 然而想在K701上尋求HD650或DT990般濃密的靡靡之音,似乎是個事倍而功半的苦差事。

[donthuang]

暫時的一些感想(100hours)，以後印象有變的話會再追加

1.增益、音量和偏流請都試過，影響不小
以下的搭配是DAC1無衰減輸出 > 谷津耳擴增益調到最小(主要是因為DAC1輸出調很大的緣故)、音量調到11點鐘方向、偏流調到最大(32ohm) >DT990'05

開機時數應該有600~700小時了，是時候再補充一些感想
搭配一樣是DAC1無衰減輸出 >增益打到9點鐘，音量打到11點鐘，偏流一樣為32ohm
增益之所以會調大大概是因為機器充分run-in過後，調大反而不會像以前那麼衝和粗
參考耳機一樣是DT990'05

平常聆聽時我是習慣調到256ohm，是因為機體比較不熱和省電
但是個人認為還是32ohm時的音質最好，雖然聽起來失真比較大些，但是很好聽
最顯著的地方就是中高頻>高頻這段的光澤會變得非常華麗漂亮，音色也較濃一些

2.泛中頻段有種很特殊的"底色"，不是單純的染色，假設把音樂當成一幅畫在畫布上的一幅畫，那麼谷津的這張畫布就不是純白的，而是有點淡淡的鵝黃色調，或者說一般的耳擴是日光燈色調的話，那麼谷津比較接近燈泡的色調(很抽象我知道..orz)

就中頻有層淡淡的底色這點跟HD650很像，剛開機的時候也的確也非常接近，熱機一段時間之後這層底色會變淡，650充分驅動後也有類似的現象

這點沒變，不過也有好有壞，如何充分發揮這層淡淡的底色，又不致於影響到個別音色本該有
的「明度」，是我目前的課題之一，也許該從線材的搭配著手

3.與其說是強力或渾厚，不如說是纖細又不失力度，中高頻 > 高頻這段很收斂，我猜跟使用的晶體和VR也有點關係，並不是缺乏延伸，只是收得比較纖細該有的高頻光澤還是在

關於渾厚還是纖細，這點可能是耳機的影饗比較大，之前搭過K701，並不會有搭990的
那種「纖細」感，關於990的纖細特性下面再補充

中高頻 > 高頻這段跟我前面提到的"華麗"有點關係，不亮，聽起來不怎麼刺激，是像金沙一樣的華麗，與其說是高頻收斂，不如說是「中低頻」的存在感更強給人的錯覺

4.音場、空間感和型體感並不算是強項(對比我另一台土炮耳擴)，沒辦法輕鬆達到破腦而出的地步，氣勢或規模感倒是很夠

以音質(不是音色)的表現而言，差不多價位帶我想不到什麼對手

下面的說明可能會很抽象

空間感與形體感我現在很滿意了，只是仍然沒有辦法給人那種「破腦而出」的爽快感
可能是前面提到那層「底色」的影響，有一層空氣"包住"了音像和頭
使得一種矛盾的感覺更為強烈，音像一方面是在「頭中」，另一方面又是在「眼前」
或者說按照殘響或堂音，大腦判斷音像是在「眼前」，可是又因為那層底色的提示，
讓人又察覺到整個聲音實際上還是在「腦袋裏面響」

6.增益的調整似乎跟訊源比較有關係，基本上每個人的情況都不太一樣
以偏流而言，預設值256ohm時感覺還是抓不太住990，高頻會有點分叉發毛
調到64ohm那股微微的分叉、發毛的感覺就沒了，而個人認為32ohm時的音質最好

[/quote]

這點應該是熱機的關係，偏流調大熱機快很多

最後補充一下DT990的一些特性，畢竟相對於我聽過的其他耳機，實在太特殊了，必須詳細說明，實際上要說990"纖細"其實也不太對，應該說幾乎沒有線條感可言,配上990本身大到不行的音像，有種亂七八糟的爽度

以鉛筆來形容的話，HD650的「筆觸」就像是2B鉛筆的等級，K701就像是HB鉛筆的等級，可是DT990不能單純的用鉛筆的筆觸加以形容，反而是像透過疊合數種不同粗細的筆觸來營造"反差"，或者說DT990的線條感是在整張紙上展開的"漸層"，而非一筆一筆勾勒的筆觸，這點蠻特殊的

有好有壞
壞處是搭配不好的話，樂器形體會有不夠明確穩固的情形，也幾乎沒辦法談「定位」
好處是音樂的「整體感」很好，沒有其他耳機偶爾會出現的強調感：因為某種或某幾種樂器被特別強調了，音樂反而聽起來沒那麼「順」

[psilu001]

以鉛筆來形容的話，HD650的「筆觸」就像是2B鉛筆的等級，K701就像是HB鉛筆的等級，可是DT990不能單純的用鉛筆的筆觸加以形容，反而是像透過疊合數種不同粗細的筆觸來營造"反差"，或者說DT990的線條感是在整張紙上展開的"漸層"，而非一筆一筆勾勒的筆觸，這點蠻特殊的

用鉛筆筆觸來形容耳機感覺很特別
雖然抽象但也挺貼切的

看起來谷津這台小耳擴的可玩性挺高的
光是阻抗可調這點就可以玩一陣子了吧

[k@rogers]

剛從品+試聽回來
用ED9試的
第一次覺得ED9的氣勢也能這麼的暴力
忍不住就抱一台回來的


BTW請教一下donthuang大:DAC1無衰減輸出要如何調到最大呢? 後PANEL面板上螺絲上無標示方向性 小弟看不太出來


谷津打開來供高手看一下好了,小弟對這方面不熟悉


內部電路長這樣 OP應該是87CK95M ? 字太小了看不清楚

[psilu001]

谷津HA-1的電路板佈線看起來很整潔
讚一個!

我最近分別試了用HA-1跟X-02來推Denon D5000
HA-1的確比較能夠控制D5000那略嫌鬆散的低頻
簡單說一下感覺

HA-1：聲音比較厚重，氣勢磅礡，低頻扎實有彈性，空間感不錯，音場聽起來像小型的音樂廳。

X-02：聲音比較清亮，低頻較鬆散，空間感略小，音場聽起來像一般的錄音室。

[k@rogers]

跟網兄交換試聽的D5000昨天也換回來了
剛試了一下接在谷津的感覺

聽侏羅紀公園的OST
第3首 Incident at Isla Nublar

耳朵能感覺到D5000的震膜在震動
震撼力真夠強

不過聽女聲好像齒音變明顯了
只好把增益調小,齒音也不明顯了

[jjj121]

BTW請教一下donthuang大:DAC1無衰減輸出要如何調到最大呢? 後PANEL面板上螺絲上無標示方向性 小弟看不太出來

代答一下

PANEL面板上螺絲轉一圈是2dB, 總共可轉10圈
若無儀器來量測輸出電平, 不建議更動, 不然易造成調不準或左右聲道不平衡
原廠RCA output level是設在2V, 其實符合大部分應用 (入前級/耳擴或主動式喇叭)

若要無衰減輸出最好用平衡輸出
機內有XLR attenuation jumper可調
原廠預設是衰減20dB

[k@rogers]

這問題donthuang大已經PM回答過了

但還是非常感謝jjj121的回答
這也剛好PO在這,給需要的網兄參考

[donthuang]

BTW請教一下donthuang大:DAC1無衰減輸出要如何調到最大呢? 後PANEL面板上螺絲上無標示方向性 小弟看不太出來

代答一下

PANEL面板上螺絲轉一圈是2dB, 總共可轉10圈
若無儀器來量測輸出電平, 不建議更動, 不然易造成調不準或左右聲道不平衡
原廠RCA output level是設在2V, 其實符合大部分應用 (入前級/耳擴或主動式喇叭)

若要無衰減輸出最好用平衡輸出
機內有XLR attenuation jumper可調
原廠預設是衰減20dB

其實之前已經回信給koroger兄了
我個人認為機內jumper調到-odB，充分熱機後的表現
才能算DAC1真正的實力：聲音只有清澈兩個字可以形容，如果搭配允許的話
強烈建議這麼做

順便修正以前的意見：K701是有極低頻的，量還不少，但是不知道為什麼很難察覺....

[psilu001]

跟網兄交換試聽的D5000昨天也換回來了
剛試了一下接在谷津的感覺

聽侏羅紀公園的OST
第3首 Incident at Isla Nublar

耳朵能感覺到D5000的震膜在震動
震撼力真夠強

不過聽女聲好像齒音變明顯了
只好把增益調小,齒音也不明顯了

ha-1對D5000的控制力真的很不錯
低頻夠強勁有力
最神奇的是並不會因此犧牲掉中高頻段的表現
女聲一樣甜美
鋼琴一樣清澈
小提琴一樣直入雲霄

[ws804]

似乎大家都在討論甚麼耳機搭配谷津比較好

但是我想知道谷津+DAC（組合）會有更強大的表現呢？

[kumochan]

BTW請教一下donthuang大:DAC1無衰減輸出要如何調到最大呢? 後PANEL面板上螺絲上無標示方向性 小弟看不太出來

代答一下

PANEL面板上螺絲轉一圈是2dB, 總共可轉10圈
若無儀器來量測輸出電平, 不建議更動, 不然易造成調不準或左右聲道不平衡
原廠RCA output level是設在2V, 其實符合大部分應用 (入前級/耳擴或主動式喇叭)

若要無衰減輸出最好用平衡輸出
機內有XLR attenuation jumper可調
原廠預設是衰減20dB

其實之前已經回信給koroger兄了
我個人認為機內jumper調到-odB，充分熱機後的表現
才能算DAC1真正的實力：聲音只有清澈兩個字可以形容，如果搭配允許的話
強烈建議這麼做

順便修正以前的意見：K701是有極低頻的，量還不少，但是不知道為什麼很難察覺....

http://www.benchmarkmedia.com/feedback/ ... 102007.php

[donthuang]

其實之前已經回信給koroger兄了
我個人認為機內jumper調到-odB，充分熱機後的表現
才能算DAC1真正的實力：聲音只有清澈兩個字可以形容，如果搭配允許的話
強烈建議這麼做

http://www.benchmarkmedia.com/feedback/ ... 102007.php

if attenuation is decreased inside the DAC1, less gain is required in the amplifier to achieve the same playback level, amplifier noise levels may be reduced, amplifier distortion may be reduced, and amplifier frequency response may improve. These sonic differences underscore the importance of the DAC1 attenuators.

這解釋蠻合理的

[kumochan]

其實之前已經回信給koroger兄了
我個人認為機內jumper調到-odB，充分熱機後的表現
才能算DAC1真正的實力：聲音只有清澈兩個字可以形容，如果搭配允許的話
強烈建議這麼做

http://www.benchmarkmedia.com/feedback/ ... 102007.php

if attenuation is decreased inside the DAC1, less gain is required in the amplifier to achieve the same playback level, amplifier noise levels may be reduced, amplifier distortion may be reduced, and amplifier frequency response may improve. These sonic differences underscore the importance of the DAC1 attenuators.

這解釋蠻合理的

關于這個調節很多人說10DB較好，部分說30DB，偶的系統10DB位置會感覺齒音稍多，不如20DB舒展～是否這個值不一定越小越適當？很想討論這個問題～

[donthuang]

關于這個調節很多人說10DB較好，部分說30DB，偶的系統10DB位置會感覺齒音稍多，不如20DB舒展～是否這個值不一定越小越適當？很想討論這個問題～

齒音稍多....如果是指聲音發毛發刺的話，通常都是DAC1熱機不夠充分的緣故

所以平常我不會把DAC1的電源拔掉，就讓它一直通電，當然放置的地方也要稍微注意一下通風就是


當然，衰減的調整最終還得看整個系統的搭配和個人口味決定，同軸線的影響蠻大的，像我就不怎麼喜歡apogee wydeye
配DAC1的聲音

以前看老外對DAC1的評論，有一句是這樣的

DAC1的缺點是缺乏性格，優點也是缺乏性格，當初不以為意，也只以為是
評論的太誇張了點

直到相處久了，才深切體認這個殘酷的事實 (嘆氣)