對於耳擴的疑問

所有形式耳機與耳機驅動器相關討論,耳機系統專區.

版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami

對於耳擴的疑問

文章g9072023 發表於 週四 4月 16, 2009 2:18 pm

小弟看過一些關於耳擴的原理介紹後,稍稍明瞭為何現在許多高階的耳機需要耳擴來推動的道理,不過現在還是有幾點疑問,還希望諸外大德予以指點:
1、是否只有阻抗高的耳機才需要推動,那阻抗低的呢?
2、承上,若是所有耳機都或有被推的價值,那阻抗低的是否代表推起來效果較不明顯?
3、隨身訊源的擴大效果有限,那是不是可以透過耳擴來加強?二者會不會有互相衝突的地方?
很明顯,小弟的訊源就是隨身型加上低阻抗(約16~45 Ohm)耳機,所以才會衍生這樣的問題,最近在找時間去可以試聽的店內測試看看,不過以上的問題還是小弟尚無法瞭解的,還望各位幫忙解答、釋疑,感謝呢! :ya:
訊源:IPHONE 5S
耳機:K450、UE TF10
耳擴:NUFORCE MOBILE
g9072023
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 8月 03, 2008 7:12 pm

Re: 對於耳擴的疑問

文章apia978 發表於 週四 4月 16, 2009 2:36 pm

記得Xin耳擴的製作者Xin Feng (馮心) 博士寫過一篇「耳放有必要嗎?」的文章,轉載如下:



回答當然是絕對有必要。有些人第一次就能聽出區別來,有些人則要花一些時間來訓練耳朵和大腦。 不論怎樣,一但聽出差別來了,就再也放不下了。

從耳機放大器的角度來看,耳機可以分為高效和低效,高阻和低阻。虛弱的隨身聽一般不能把低效的耳機推得足夠響亮。
毫無疑問,低效耳機需要耳放。常見的低效耳機有AKG240,1000和ER4S。

隨身聽雖然能把高效耳機推得足夠響,但這並不等於聲音會足夠好。一般隨身聽都只有10毫瓦左右的輸出功率,實在是不夠強。
最常見的高效耳機有:HD-580, Koss KSC-50, Grado 60和Etymotic ER4P。
當你把這些高效耳機直接接入隨身聽時,聲音確實不錯,不過還是有不少重要的成分漏掉了。

你到處都可以看到這樣一個謬誤:低阻耳機像Grado 60(32歐姆)和ER4P(27 歐姆)等不需要另加耳放,而高阻耳機象HD-580(300 歐姆)才需要加耳放。
錯了,它們都需要加耳放,而且,Grado 60 和 ER4P 比HD-580更難推!

讓我們看看Tangent對PPA耳放所做的測試結果:

http://www.tangentsoft.net/audio/ppa/amp/bench

對比1個和4個緩衝驅動器的測試結果,你可以很容易發現:要想達到足夠低的諧波失真,互調失真和通道間洩漏,
PPA需要並聯4個緩衝器來推動Grado 60,而推HD-580只要1個就夠了。
我自己的測試結果也是一樣 - 低阻耳機要難推得多。吃驚嗎?為什麼?

因為,低阻耳機像Grado60需要很大的電流。放大器在輸出大電流時 ,更容易產生非線性失真(這通過諧波失真和互調失真資料反映出來)和通道間洩漏。
當負載阻抗很低時,放大器的輸出阻抗也相應應當低。輸出地線的阻值必須非常低,尤其是在高頻區,否則通道間洩漏會很惡化。
疊加緩衝器可以提供很大的驅動電流能力和很低的輸出電阻,這樣測試結果看起來很好,聽起來也好。

你看,就是像PPA這樣的超級耳放推Grado60和ER4P這些被人們(錯誤地 )認為很好推的耳機時都需要付出如此的努力,
那些只有10毫瓦的隨身聽能有何等表現呢?
比如,當你把ER4P插到iPod時,你根本聽不到低音,因為低頻信號需要更大更多的驅動電流。
這就是其原因,儘管iPod和其他新型隨身聽在紙面上都有很平坦的20 - 20千赫茲頻率相應曲線。很簡單,它們不能向這些耳機提供足夠的果汁(電流 )。

那這是不是說高阻耳機象HD-580就不需要耳放了?不是的。如果你把HD-580接入iPod,聲音確實不錯。可是,至少還有兩樣東西丟掉了。
如上所述,當耳放推動低阻耳機時,電流和輸出阻抗(包括地線阻值)扮演起最重要的角色。
當推動高阻耳機時,電流和阻抗這些因素相對而言不起決定性作用,而是高擺幅電壓性能在這裏占主導地位。

第一,放大器必須有足夠的無削頂電壓擺幅來驅使耳機達到足夠的音量。如果放大器沒有足夠的電壓餘量,當音樂爆棚時,你就會遭遇削頂失真。
第二,是電壓擺動的速度(slew rate)。如果太慢,比如象小提琴的快速拉弓,顯不出衝擊感,無法打動你的心。

不少人抱怨HD-580不像Grado60那樣有衝擊力,其實是他們的耳放的擺速不夠高。
300歐姆的HD-580比32歐姆的Grado60需要大得多的電壓擺幅,高擺速就顯得重要得多。

大多數隨身聽都在很低的電壓下工作(1 .5v - 4.5v之間),它們無法很好地提供上述兩樣東西(高擺幅和擺速)。
當你把一幅HD-580直接接入iPod時,聲音不賴(雜訊和失真都很低),但你不會感覺任何力度和撕心裂肺的衝擊。

還有很多其他有關的技術細節,不過大多數人不需要去瞭解,因為他們不設計和製作放大器,
但以上的敍述已涉及了最主要的東西,已足夠說明好的耳機放大器對耳機是多麼重要。

到這你也許會問:不錯,耳放聽起來不錯,不過值得花那麼多錢去背個累贅嗎?

問得好,這正是為什麼我做了這些價格低,極好攜帶又省電的耳放。我正在做內建高檔耳放的MP3隨身聽。

你也許還會問:只用3節電池的SuperMini耳放怎麼能推動HD-580呢?

好問題。SuperMini不像別的耳放那樣需要很多的電壓餘量。別的耳放只能從4.5v中摘取2v的電壓到耳機上,
而SuperMini可以把幾乎所有的4.5v全都加到耳機上去。SuperMicro使用同樣的"尾到尾"(rail-to-rail)緩衝驅動器,最大限度地利用所有的電源電壓去推動耳機。

真的沒有不需要耳放的耳機了?還是有的,像那些$10左右的Sony, Panasonic和Philips耳機。
不過不是因為它們太好了而不需要耳放,而是實在太差,別浪費你的錢和耳放。
我反覆講,無論如何,先買一附Koss KSC50,才$17, 不用耳放也能夠區別,不過還是加個耳放更好聽。
最後由 apia978 於 週四 4月 16, 2009 11:52 pm 編輯,總共編輯了 5 次。
器材搭配無絕對,親耳驗收最對味。

小弟的露天賣場: http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=apia978
頭像
apia978
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 4月 17, 2005 7:48 pm
來自: 變態森林

Re: 對於耳擴的疑問

文章bbr0406 發表於 週四 4月 16, 2009 3:05 pm

增長見聞了 :D
退燒ing....
想玩的、想聽的都試過了
沒有遺憾了....XD
頭像
bbr0406
SR60
SR60
 
文章: 115
註冊時間: 週三 9月 05, 2007 12:02 pm

Re: 對於耳擴的疑問

文章fishrei 發表於 週四 4月 16, 2009 3:17 pm

真的是大開眼界
跌進這坑才知道耳機真的一點都不簡單

受教了
浮名本是身外物,不著方寸也風流。虛名 一切都是虛名,浮雲而已
頭像
fishrei
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週六 1月 17, 2009 9:25 am
來自: 努力入門古典ing

Re: 對於耳擴的疑問

文章g9072023 發表於 週四 4月 16, 2009 3:31 pm

太專業了,拜服拜服 :cry:
訊源:IPHONE 5S
耳機:K450、UE TF10
耳擴:NUFORCE MOBILE
g9072023
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 8月 03, 2008 7:12 pm

Re: 對於耳擴的疑問

文章gameguy 發表於 週四 4月 16, 2009 5:58 pm

supermini那作者寫的rail to rail的放大器,我想了一下應該不是那顆難搞的東東吧,結果還真的是 :ale:

supermini4的內部
http://www.fixup.net/talk/topic.asp?TOPIC_ID=1941

ad8397,不是好玩的東東,給它用越好的零件聲音越好倒是真的。

聽過耳機一說先看耳機靈敏度,再看抗阻的人旁邊路過繼續潛我的水的人留(高低阻都需要耳擴去逼出實力,"敗"耳動力DT990 600ohm很需要耳擴,那個K702更需要耳擴[要聽到K702強勁的低頻沒非常手段逼不出來])
繼續創造傳奇的耳機,看頭像就知道是哪一支耳機了 :)
頭像
gameguy
SR225
SR225
 
文章: 820
註冊時間: 週六 5月 10, 2003 10:44 pm

Re: 對於耳擴的疑問

文章CAMAL 發表於 週四 4月 16, 2009 6:41 pm

k702的低頻真的是需要較大電流量去催出來的
akg家的大耳罩常被稱為低頻殘障.....
大概就是因為這樣吧
我是用綜擴耳機孔去推的
有些cdp的耳機孔還不大夠力....
你看世界的角度,決定你看見的世界!
頭像
CAMAL
SR40
SR40
 
文章: 11
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 9:02 pm

Re: 對於耳擴的疑問

文章nike 發表於 週四 4月 16, 2009 11:35 pm

上了一課
雖然有些實際與理論
尚未親身試過或攝取
但真的很想
很想了解"k702的低頻"
能有多大的改變
IPC120G+IPTIII 64G / SHURE SE210+E2C+E4C+Denon AH-C710 ++D2000+DT-990+AKG702
頭像
nike
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週六 2月 14, 2009 12:43 am

Re: 對於耳擴的疑問

文章Rand 發表於 週五 4月 17, 2009 9:18 am

Xin的小耳擴真的是蠻神奇的
同樣用AD8397,
Supermini3推DT990的聲音就是比AMB Mini3還要好
而且是推大耳機跟小耳機都能有好表現,
手邊的耳道耳機接上Supermini3也都有很不錯的聲音

目前隨身耳擴還沒遇過在同樣體積下,做到同樣百搭的.....

至於 SuperMicro那個大小,我想他真的是跟惡魔做過交易吧??
Rand
SR40
SR40
 
文章: 7
註冊時間: 週五 10月 26, 2007 1:06 pm

Re: 對於耳擴的疑問

文章pax_liao 發表於 週五 4月 17, 2009 1:15 pm

不過小弟認為耳朵真的是會被訓練的.前陣子不小心被友人的s9+ie8電到後隨即也入手了ie8...雖說音源部份
小弟ipt2評價不及友人的s9...但在有些懷疑的心態下入手了價格相對較低的mina耳擴(此款耳擴褒貶不一)當下就覺得有所差別.但是只針對流行樂的部份.古典樂不便評論.之後又入手了qables silvercab pro用來跟之前的銅合金lineout做比較...我只能說....耳朵越養越利.現在也已開始著手升級耳擴部份了...aa真是害人不淺.也受益不淺呀 :bigcry:
pax_liao
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 3月 12, 2009 12:26 am
來自: Taipei

Re: 對於耳擴的疑問

文章bbr0406 發表於 週五 4月 17, 2009 2:54 pm

pax_liao 寫:不過小弟認為耳朵真的是會被訓練的.前陣子不小心被友人的s9+ie8電到後隨即也入手了ie8...雖說音源部份
小弟ipt2評價不及友人的s9
...但在有些懷疑的心態下入手了價格相對較低的mina耳擴(此款耳擴褒貶不一)當下就覺得有所差別.但是只針對流行樂的部份.古典樂不便評論.之後又入手了qables silvercab pro用來跟之前的銅合金lineout做比較...我只能說....耳朵越養越利.現在也已開始著手升級耳擴部份了...aa真是害人不淺.也受益不淺呀 :bigcry:

這是真的嗎 :o
退燒ing....
想玩的、想聽的都試過了
沒有遺憾了....XD
頭像
bbr0406
SR60
SR60
 
文章: 115
註冊時間: 週三 9月 05, 2007 12:02 pm

Re: 對於耳擴的疑問

文章pax_liao 發表於 週五 4月 17, 2009 5:28 pm

因為好像有些文章是這樣說啦...實際我聽起來覺得有差異沒錯啦...但是不會到很大...但是ipod用lineout的話就見仁見智了喔
pax_liao
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 3月 12, 2009 12:26 am
來自: Taipei


回到 新耳機系統討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Google [Bot] 和 87 位訪客