版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami
由 3lping 發表於 週日 3月 20, 2005 2:17 pm
h88147 寫:herroyuihk 寫: 對我來將是褒耶
個人堅守聲音走向要偏向刺激
不過我覺得sterosound肯定沒有好的耳擴去推他
有的話也沒有換上合適的線
可能只是把高價線裝上去
然後匆匆一聽,就開始寫介紹了
的確....印象中是用某台preamp去推的
由 nicowang 發表於 週日 3月 20, 2005 7:07 pm
由 hwungming 發表於 週日 3月 20, 2005 7:52 pm
nicowang 寫:我原是喇叭系統的使用者，對於音場的認知，甚至體驗至少也有數年的經歷，如今因故另外購入耳機系統，卻發現與我所熟識的音場不同，產生了一些誤解，感覺耳機根本無法表現縱深的感覺，例如歌手跟聆聽者的距離，還有歌手後面的樂團，或有鋼琴，薩克斯風，鼓手，吉他…等都因該有各至的位置，甚至發聲的那一點，都應大小不同。
今天把AD1000 帶回家用 Denon A1SE 的耳機輸出來聽，還是一樣就在聲音就在腦殼間打轉，聚焦的點實在拉不出腦殼以外的地方，再加上左右爾分離的太好，感覺聲音只在左或在右，一般喇叭系統是很少只有一個喇叭發音… （A1SE的耳機輸出不知可好？）
另外結像（聚焦）的問題，如在喇叭系統，音場呈現在喇叭後方，左右最少也有 2~3米，結像形體的大小也比較適中，如換成耳機，整個音場縮小在兩耳中間，相對的結像就太大，很難適當的表現樂隊的相對位置。
整合一些結論，小弟認為耳機有其物理天限，左右聲道分離直接入耳，兩個發聲體聲域無法如喇叭可以交疊（指坐在黃帝位），耳機系統應該不能稱為音場... 那該叫什麼呢？
由 sssuperman 發表於 週日 3月 20, 2005 8:48 pm
hwungming 寫:nicowang 寫:我原是喇叭系統的使用者，對於音場的認知，甚至體驗至少也有數年的經歷，如今因故另外購入耳機系統，卻發現與我所熟識的音場不同，產生了一些誤解，感覺耳機根本無法表現縱深的感覺，例如歌手跟聆聽者的距離，還有歌手後面的樂團，或有鋼琴，薩克斯風，鼓手，吉他…等都因該有各至的位置，甚至發聲的那一點，都應大小不同。
今天把AD1000 帶回家用 Denon A1SE 的耳機輸出來聽，還是一樣就在聲音就在腦殼間打轉，聚焦的點實在拉不出腦殼以外的地方，再加上左右爾分離的太好，感覺聲音只在左或在右，一般喇叭系統是很少只有一個喇叭發音… （A1SE的耳機輸出不知可好？）
另外結像（聚焦）的問題，如在喇叭系統，音場呈現在喇叭後方，左右最少也有 2~3米，結像形體的大小也比較適中，如換成耳機，整個音場縮小在兩耳中間，相對的結像就太大，很難適當的表現樂隊的相對位置。
整合一些結論，小弟認為耳機有其物理天限，左右聲道分離直接入耳，兩個發聲體聲域無法如喇叭可以交疊（指坐在黃帝位），耳機系統應該不能稱為音場... 那該叫什麼呢？
喇叭的音場跟耳機來比本來就不公平吧，光是擺放位置點就不一樣，
耳機靠耳朵這麼近，你如何讓大腦去「假設」有真正的音場？或許
你可以去多聽幾場音樂會，以及多聽其他牌的耳機，或許你會發現
更多好玩的東西。就我聽HD580和A700，這兩支音場就截然不同，
可能你還沒習慣ATH的音場吧，如果我聽A700久了就覺得HD580
的音場怪怪的，反之亦然。所以搞不好你的AD1000聽久了，反而
會不習慣喇叭呢！
由 Argerich 發表於 週日 3月 20, 2005 10:48 pm
nicowang 寫:另外結像（聚焦）的問題，如在喇叭系統，音場呈現在喇叭後方，左右最少也有 2~3米，結像形體的大小也比較適中，如換成耳機，整個音場縮小在兩耳中間，相對的結像就太大，很難適當的表現樂隊的相對位置。
整合一些結論，小弟認為耳機有其物理天限，左右聲道分離直接入耳，兩個發聲體聲域無法如喇叭可以交疊（指坐在黃帝位），耳機系統應該不能稱為音場... 那該叫什麼呢？
由 Argerich 發表於 週日 3月 20, 2005 11:48 pm
)...
由 rammsterben 發表於 週一 3月 21, 2005 2:49 am
MIG29 寫:聽過表現好的喇叭系統之後
真的很難說服自己再花錢追求耳機系統
由 nicowang 發表於 週一 3月 21, 2005 2:06 pm
Argerich 寫:如果一般的音場叫Soundstage的話，那小弟我覺得耳機營造的音場
不妨叫他Headstage吧！耳機的音場是由兩個單體靠在耳朵兩邊在頭部內
產生出來的，因此對於中間部分音像的表現本來就不如喇叭來的好...
由 nicowang 發表於 週一 3月 21, 2005 2:14 pm
Argerich 寫:因為市面上大部分的唱片幾乎都是針對喇叭系統去做混音和調整的，
小弟我認為拿耳機去還原這樣條件設定的軟體的音場本來就不會比喇叭
來得適合......如果要知道哪一套系統比較能夠重現現場，最公平的方式
應該是用兩套系統去錄同一場演奏或演唱∼一種是針對耳機系統的設
定 (比方：假人頭錄音方式)，另外一種則是一般針對喇叭系統的錄音
混音方法。然後用這兩套系統去聽，看誰呈現原音的能力比較接近現場？
其實到目前為止，可能因為太常聽耳機了吧，我感覺不太出喇叭的
音場和定位 (可能小弟聽過的喇叭都很low class
小弟我現在可能還是會選擇耳機的大部分原因是喇叭系統的擺設擺位
不易...耳機的音質又是一些中低價位喇叭所遠遠不及的......
而且家裡和鄰居很怕吵...現在還是只能先投靠耳機吧！
由 oScARSr 發表於 週一 3月 21, 2005 7:30 pm
nicowang 寫:嗯，沒想到英文有作這樣的區分，Headstage 的確是不同於一般音場，只是中文一律用 "音場" 泛稱，會讓初入者產生混淆。
PS. 建議網友日後有關"音場"的用詞，可否再區分 Headstage or Soundstage，可以讓新朋友知道耳機所謂的音場不同於喇叭。
由 caither 發表於 週一 3月 21, 2005 10:06 pm
由 ericni 發表於 週一 3月 21, 2005 10:26 pm
caither 寫:有一個算是技術層面上的問題, 我一直想不通...
耳機到底是為什麼能夠讓人聽出音場前後與上下的定位呢? (暫且別爭論Headstage or Soundstage的名詞意義)
左右的定位只要靠著左右側的單體音量控制就可以辦到
但在聆聽假人頭錄音或Dolby耳機效果的時候,
卻可以聽出一種聲音來自身前/身後 或者 聲音來源比頭部高/比頭部低的效果
假人頭錄音的3D定位有時候甚至讓人有種在使用多聲道系統的錯覺
不曉得有沒有網兄對人的雙耳分辨出3D的能力有研究的?
由 oScARSr 發表於 週一 3月 21, 2005 11:08 pm
ericni 寫:
我心中的疑問跟您一樣, 謝謝您幫我問出來......
希望有前輩能指點迷津.........
由 superpipi 發表於 週一 3月 21, 2005 11:20 pm
caither 寫:有一個算是技術層面上的問題, 我一直想不通...
耳機到底是為什麼能夠讓人聽出音場前後與上下的定位呢? (暫且別爭論Headstage or Soundstage的名詞意義)
左右的定位只要靠著左右側的單體音量控制就可以辦到
但在聆聽假人頭錄音或Dolby耳機效果的時候,
卻可以聽出一種聲音來自身前/身後 或者 聲音來源比頭部高/比頭部低的效果
假人頭錄音的3D定位有時候甚至讓人有種在使用多聲道系統的錯覺
不曉得有沒有網兄對人的雙耳分辨出3D的能力有研究的?
由 herroyuihk 發表於 週一 3月 21, 2005 11:41 pm
rammsterben 寫:MIG29 寫:聽過表現好的喇叭系統之後
真的很難說服自己再花錢追求耳機系統
非常同意，我也是無法說服自己，
畢竟人無法在工作或是休息時，
無法忍耐長期戴耳機超過十小時，
會覺得頭有點痛，
但喇叭在這一點上，是勝過耳機，
就價格來說，喇叭也是勝出。
由 windwalker 發表於 週一 3月 21, 2005 11:54 pm
herroyuihk 寫:我覺得相反
工作的時候聽喇叭是很.....
除非你是一個人獨立的工作室........
休息的時候...晚上10點回到家後
我也在這段時間聽過喇叭
都要先把門窗緊閉,再搬一快吸音板放在門口
雖然鄰居還沒抗議過
但是都會自己心虛...音量也會盡量小些
現在改用耳機後,都一片CD接著一片...聽到半夜
由 diatonic 發表於 週四 6月 04, 2009 12:17 pm
JamesT 寫:caither 寫:耳機到底是為什麼能夠讓人聽出音場前後與上下的定位呢?
這個問題若改成「只憑左右兩隻耳朵為什麼能夠聽出聲音在前後或上下呢？」應該更能切中要點。各位應由此去思考...
關鍵: 耳殼、頭(頸)、大腦。
在這個討論區我以前有寫過概略的原理, 有空閒的朋友可以搜尋看看。找咕狗大神問 "HRTF" 有更多資料...
JamesT 寫:「只憑左右兩隻耳朵為什麼能夠聽出聲音在前後或上下呢？」
caither 寫:耳機到底是為什麼能夠讓人聽出音場前後與上下的定位呢?
由 信前 發表於 週四 6月 04, 2009 1:25 pm
jnlyu 寫:不介意的話可以用軟體稍微強化音場，以我個人用的 er4p 來說，聽起來變輕鬆，沒那麼大的壓力了，而對音質的損失是在可以接受的範圍內。
4Front Headphones
支援 wmp、foobar2000、winamp
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K1000算是最像喇叭的耳機了 
