beyerdynamic新旗艦來了!

[gameguy]

^ ^

久久頂一下，旁邊路過的人昨天打去某耳機店問問看訂購的情況(當然不是G牌或是U牌大本營倒是) ，測試片的問題實在是無言 看來只好去阿共那裡
問看看了(連專賣HD800的耳機店都不知道有這咚咚，代理商明顯失格 )

Telsa 1目前說還在等阿共 帝捷的消息，既然這樣繼續等吧

"敗"耳動力出手就是 不像別家旗艦放小小的圖，直接9M超大JPEG檔案放在網頁上面，這點夠猛(規格目前看起來也是世界一等一的猛也是 )

定了Telsa 1的人旁邊路過到收到東西才又會出現的人的留

[Symphony]

對啊對啊講的都對! 補個圖先~

很棒的耳機喔! 單體感覺離耳朵很遠, 而且有角度, 從斜前方往耳朵打的~

[donthuang]

很棒的耳機喔! 單體感覺離耳朵很遠, 而且有角度, 從斜前方往耳朵打的~

其實這點蠻有趣的，beyer官方的英文新聞稿有一段敘述是這樣的

For improved front positioning of the imaginary sound stage, as well as to increase the outside-the-head localisation of the overall playback, beyerdynamic's engineers curved the earpieces such that acoustic baffle follows the contour of the human ear cup. This better accommodates the wearer's individual acoustic "fingerprint" than transducers that sit directly on the ear and point into the ear canal.

有兩個用詞很有趣： "the imaginary sound stage" 和"outside-the-head localisation" ，我想這可以視為beyer對所謂「耳機是否有音場」問題
的暗示，相較之下Sennheiser的態度就保守很多，他的用詞是sound field

Audio recordings do not become a true listening experience until we they are perceived with spatial extension - as if we were sitting in a concert hall or listening to a live jazz session. The new HD 800 offers precisely such a sound experience. "Today, most music is made to be reproduced by two loudspeakers, which form an equal-sided triangle together with the listener. This results in a sound field close to the ears that is at a slight angle to the head," explained Axel Grell. This causes the sound to be reflected into the ear canal with slight time differences. The HD 800 simulates this effect by directing the sound wave to the ear at an angle of 45 degrees. No other manufacturer comes as close as Sennheiser to achieving a spatial listening experience with headphones.

我總覺得他們說的在某種層面上相當接近，很多人以為單體斜置是要製造一些「亂七八糟的迴音」來增加空間感，但是從上面的解說看來，那個"slight time differences"，或者耳廓效應的最佳化才是真正的目的，而比起「斜置的單體」，不如說「有角度的障板」才是真正的設計重點？

問題還是很複雜，所得的資料還是太少，光是各個廠商使用的、模擬空間反射情形的
等化曲線就不太一致了....這種情況下，講這些實在有點捕風捉影的味道在

[donthuang]

詳細的規格出來了....沒想到是對岸的代理商先放出來

http://www.beyerdynamic.biz/news/Tesla1.html


技术参数：
换能方式 动圈式
工作原理 半开放式
频率响应 5 Hz - 50,000 Hz
阻抗 600Ω
标称声压级 102 dB (1mW / 500 Hz)
标称总谐波失真 < 0.05% (1mW / 500 Hz)
功率容量 300 mW
最大声压级 126 dB (300mW / 500 Hz)
耳垫接触方式 包耳式
耳部平均压力 2.8N
总重量不含导线 350g
导线 3米双侧直导线（平衡6芯线）
接插头 3.5mm镀金立体声小型插头附带 6.35mm(1/4)转接插头


所以說是高阻又高靈敏度的耳機.....

[lfc555]

在香港 巧遇A1+DT990

中頻相當的豐腴

T1 高阻高敏

看起來 要找電壓放大細膩度 要很好的耳擴

[scorpion]

IFA已經開始了
Headfi上已有一些資訊
我覺得這張圖蠻有意思的

[gameguy]

頂十下，旁邊路過 看到2009 IFA的評論又浮上來的人留

好好好好好,果然橫空出世果然很好很強大，不過配A1有點糟蹋Telsa 1倒是 (A1的線路阿共都clone出來了，看電路圖也沒說特別到什麼地方)

旁邊路過 晚點在打去耳機店問問看的人留 (等阿等還要等二個月)

[donthuang]

IFA已經開始了
Headfi上已有一些資訊
我覺得這張圖蠻有意思的


(恕刪)

那篇我也看了，總覺得看了反而有更多疑惑
特別是單體斜置與空間感的相關評論.....不過高頻變得好控制總是好事

總而言之....以目前的相關印象來看，讓人有點擔心

回到圖上來看....那的確很有趣

單體、腔體與耳罩的關係與其說接近HD800，不如說更接近GS1000或PS1000的型式....如果裡面那層確定是只有耳罩的話


Ok,又補充了一些DT880'03和T1的對照聽感


http://www.head-fi.org/forums/5989330-post256.html

聽起來風格接近DT770 600歐版，比起DT880'03是全面性的提升
A/B比較之下，T1的音場比880'03 遠，880'03的音場比較近一些

頭中感也比較重，但是T1的音場聽起來仍然是很窄
接mp3 player的音量也明顯不足

(我開始懷疑是run-in問題了.....beyer耳機run開後的一個特點是
前端同樣音量下，聽起來"變大聲了")

另外，beyer的網路商城已經把T1上架了
歐陸以外的價錢是747.9歐元 + 運費 25歐元 = 773歐元
(890歐元是歐陸本土的價錢，歐盟會課稅，貴一截)

[sa1027]

在Headfi上有看到donthuang大大在講單體的事了
可惜我根基太差, 有看沒有懂,
大大可以稍微再說明一下嗎?

[donthuang]

在Headfi上有看到donthuang大大在講單體的事了
可惜我根基太差, 有看沒有懂,
大大可以稍微再說明一下嗎?

不敢當"大大"這個頭銜....我只是小小而已


發那篇主要是在回應前面有人誤以為T1也是使用類似HD800的環狀單體

我之前用翻譯網頁勉強看德文說明時，原本以為是T1的磁鐵跟HD800很類似，都是單個扁平的中空環狀磁鐵
並以這個磁鐵為基礎下去設計磁路結構

後來又重新讀了一遍官方那個很含糊的英文說明，我猜測T1使用的並非和HD800那樣 單個強力的中空環狀磁鐵片
而是使用複數的較小磁鐵塊"成環形"圍繞著音圈，謀求磁束的集中與最佳化，近年一些喇叭也有採用類似的設計
像是focal的power flower

再來就是振膜，從圖片中看不出振膜的詳細構造，不過我猜振膜的"基本形式"大概也跟770/880/990不太一樣

至少以那張照片而言，看不出T1振膜上有壓出像770/880/990那樣增加強度的特殊紋理

再來就是耳罩和腔體之間的關係....DT770/880/990在耳罩內，毛氈後的那塊圓形，實際有在動作的單體其實只占了

中間一小塊，旁邊一圈紙質物基本上可以視同為「障板」，而有一定的聲學功能，不單純只是"隔離"背波
HD580/600/650也有類似設計，不過是不織布或是羊毛紙材質

但是從上面那張耳罩內的照片看起來，T1與HD800似乎也不約而同的取消了那一圈"障板"的構造
是因為單體性能提升了嗎？我也不清楚

[walker]

整組的來了
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news ... 13460.html

[gameguy]

頂十五下 旁邊路過的人加減留

原來U家大本營已經貼出"敗"耳動力Telsa 1的預購了，原來如此原來如此 希望到時候真的這麼便宜

IFA的圖也不錯頂一下的說(除了配A1實在是有點疑問倒是)

KOSS在IFA也發表25週年紀念耳機，不錯不錯

要跟阿共搶Telsa 1名額實在是....(不知道什麼時候才要給消息)

[scorpion]

整組的來了
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news ... 13460.html

不曉得為什麼impress watch的資訊是:
2010年1月に発売予定

[fcn]

拜耳啊,
果真是好冷....

所謂新旗艦,
期待的人好像也不多,
和之前的ED8, HD800, PSK掀起的熱潮, 真是不能比.

國外也好不到那裡吧,
我看HeadFi, 到目前也只有一個人在IFA聽過.

號稱歐洲三大耳機廠之一,
要加油囉!!!

[pizzaman]

樓上的又要來唱衰拜耳了嗎?

是不是又要說沒有正對耳道發聲就是!@#$%^XX?

沒有看出來嗎? 單體偏置或斜置才是真王道.

[donthuang]

拜耳啊,
果真是好冷....

所謂新旗艦,
期待的人好像也不多,
和之前的ED8, HD800, PSK掀起的熱潮, 真是不能比.

國外也好不到那裡吧,
我看HeadFi, 到目前也只有一個人在IFA聽過.

號稱歐洲三大耳機廠之一,
要加油囉!!!

一方面是beyer的迷並不多，另一方面是宣傳問題......老實講beyerydynamic對T1的宣傳根本不及格
HD800選在CES展發表，本身就已經有了地緣優勢，然後又事先通知JUDE這類重量級人物消息，提供試聽機會

在配合同時間上線的詳盡資料/圖片說明，第一時間就引起了廣大的關注，行銷做得非常成功

好吧，就算beyerdynamic的資源不能跟senn這種超級大廠比的話，至少官網上詳盡的說明和大量精美的圖片也還是必要的，但是beyer的fans並沒有得到這些東西.....從這方面來講，beyer做得比GRADO和ULTRASONE還要差很多

再看看官方的新聞稿好了.....我必須說不只是德式英語的問題，而是語焉不詳，誰理你什麼tesla跑車，消費者關注的是
產品本身的技術進步和改進，而且要很簡單的概括一切，而非用一些拉里拉雜的陳述

以HD800為例好了，就直接跟你講振膜改成環型的，而且是動圈耳機最大的單體──大家一看都覺得十分不得了，有著突破性的進步

然而稍微研究過的就知道，振膜從軟凸盆改成環狀並不是什麼很石破天驚的技術進步，56mm的單體也還算好──日本耳機早就一堆54mm的單體了，真正的亮點恐怕在於那個特大尺寸，4Xmm的磁路系統,所以senn才一改以往慣用較小振膜的風格，採用新型的環型振膜

以GRADO為例好了，雖然GRADO技術一向不太透明，但是至少我們知道PSK一方面承襲了傳說級耳機PS1的血統，一方面在耳機殼是全新的複合結構、耳機線和振膜都是新的設計

以ULTRASONE為例好了：廠商的目標很明確，這是一支STAGE OF THE ARTS級的便攜耳機，所以冠上了「EDITION」，在加上大量精美的圖片和曝光率，無形之中也吸引了不少目光

再看看beyer好了──都已經拖到IFA前一個禮拜了，才在一個德文的3C資訊站走漏風聲，之後官方才匆匆忙忙的補上了新聞稿、定價和預定上市日期......真是太詭異了，定價還偷偷從880歐元調整為890歐元，一個在兩個半月後就要上市的重量級產品，相關的宣傳卻如此草率匆忙，相關人員是不是打混的太厲害了？而且相關的一些問題目前都還沒有官方的正式聲明來澄清：例如這麼強的磁力會不會影響人體啦，耳機能響更大聲不是會傷耳朵嗎？ 這類的，只能靠網路上一些比較清楚的人幫忙解釋.......更不用說一些詳細的技術細節了

比一般的耳機響亮一倍這件事情意義何在？
維持以往旗艦級耳機600歐姆的阻抗，卻又能提升靈敏度，這件事情的意義何在？
成功的提高單體的磁隙密度達到1.2tesla 意義又何在？

很遺憾的，我完全沒有從新聞稿中看到相關的說明或解答，其實很簡單，就是夠維持以往600歐姆版本耳機的瞬態反應，又能夠拉大動態範圍，磁路系統對音圈和振膜的控制力更強而已──我想這些並不是什麼很高深或很難解釋的東西

再來T1跟HD800同樣都是使用新型振膜，然而說明卻語焉不詳：也不過就是新型振膜一方面更輕盈，一方面強度和阻尼都提升了，能有效抑制和抵抗盆分裂失真而已，然而新聞稿的說明拉拉雜雜的讓人搞不清楚重點

我該說這真是典型的工程師性格嗎？(苦笑) ,知道這東西好，但是說明的丟三落四，讓人丈二金剛摸不著頭腦

而從德文討論區來看，IFA的展示效果也並不理想──beyer的攤位沒有做好環境隔音，像SENN那樣另闢一個小隔間專供試聽HD800，搭配的配備看起來也不太高明，HD800雖然是用萊曼推，但至少訊源是用T+A的高檔SACD，beyer好像就隨便找個專業器材接上自家A1而已，就算是IFA已經多日後的現在，T1也沒有一個特別的專屬網頁──還是跟DT770/880/990一樣一個小小的圖配上幾行簡單的說明.....除非死忠者，不然我實在很難想像一般的耳機迷會對T1有特別的慾望,
HD800光看網頁的那些圖片和影片就嚷人蠢蠢欲動了

從一個半調子的MANIA來看，beyerdynamic在耳機技術上從來都不是落後者，但是這群工程師(？)恐怕真的不太會自我推銷，也許我是愛之深責之切吧

[donthuang]

樓上的又要來唱衰拜耳了嗎?

是不是又要說沒有正對耳道發聲就是!@#$%^XX?

沒有看出來嗎? 單體偏置或斜置才是真王道.

啊，最後談談所謂「單體斜置」這件事好了，目的應該是要透過單體的角度強化單耳效應，營造空間感與立體感沒問題，然而有趣的問題是為什麼以前不做，現在才做？日系廠商和歐美系廠商的case並不能完全一概而論
主要是歐美系廠商習慣套用自由場或擴散場均衡的等化曲線，以GRADO為例，就一定程度混合了自由場和擴散場均衡的等化，HD800一方面仍然套用了自家的擴散場均衡等化曲線，一方面卻又強調透過單體斜置而能夠得到更好的定位感.....實在很有趣，beyer的耳機就我所知，套用的等化曲線最忠實於擴散場均衡的原始標準，而不像SENN或GRADO都還有調整，這次也從善如流採用了單體斜置的設計，按照SENN的官方說明，單體成45度角的目的在於「能讓一些頻段的聲波更早傳進內耳」，簡單講，刻意製造一些延遲
而從beyer的官方說明來看，T1單體斜置的目的是為了「能夠讓單體更精確的對準耳道」，到底這兩者說的是不是同一 回事呢？

[信前]

A900的單體也是斜置的

[donthuang]

在Headfi上有看到donthuang大大在講單體的事了
可惜我根基太差, 有看沒有懂,
大大可以稍微再說明一下嗎?

不敢當"大大"這個頭銜....我只是小小而已


發那篇主要是在回應前面有人誤以為T1也是使用類似HD800的環狀單體

我之前用翻譯網頁勉強看德文說明時，原本以為是T1的磁鐵跟HD800很類似，都是單個扁平的中空環狀磁鐵
並以這個磁鐵為基礎下去設計磁路結構

後來又重新讀了一遍官方那個很含糊的英文說明，我猜測T1使用的並非和HD800那樣 單個強力的中空環狀磁鐵片
而是使用複數的較小磁鐵塊"成環形"圍繞著音圈，謀求磁束的集中與最佳化，近年一些喇叭也有採用類似的設計
像是focal的power flower

Ok,現在我們有單體圖了，可以看出「障版」還是在，只不過採取的偏心圓的配置，而且分成前後兩部分
後面似乎是透氣的？

單體背後異常的通風，中間的磁極孔大得有點誇張,比DT931還通風，背壓的調整看來是個大問題，不過我想阻抗變化應該不會像HD800一樣劇烈....應該啦

看得出beyer的確是下了重本，DT770/880/990的單體對比之下簡直像玩具啊.....

[sa1027]

[/quote]

這東東看起來很高科技的感覺

好像是斜角又偏置?

[caither]

A900的單體也是斜置的

audio-technica和Sony從十幾年前起, 大型耳罩式耳機就斜置單體, 以及使用非均勻厚度的耳罩海綿...etc
目的是得到較正確的包覆性. 密閉式的耳機對這方面很敏感

歐系廠可能是大多以開放式耳機為主力的緣故, 這幾年才比較有看到這些設計.

[donthuang]

A900的單體也是斜置的

audio-technica和Sony從十幾年前起, 大型耳罩式耳機就斜置單體, 以及使用非均勻厚度的耳罩海綿...etc
目的是得到較正確的包覆性. 密閉式的耳機對這方面很敏感

歐系廠可能是大多以開放式耳機為主力的緣故, 這幾年才比較有看到這些設計.

問題的層面其實很複雜，似乎並不只是為了追求「較正確的包覆性」，像beyer或SENN的耳機很早就有做出一定程度可調整前後角度的「關節」，側壓也有特別調整，純論包覆性其實差不多，我想這大概是歐系廠商很少採用非均勻厚度的耳罩海綿
的原因，而用非均勻厚度的耳罩來營造單體斜置角度也是很不保險的做法──側壓、耳罩的條件都會隨著時間而變化

回到單體偏置和空間感的話題，STAX SR-Σ是我所知道最極端的例子之一
直接把振膜"擺"在耳朵的正前方，希望藉由這樣的設計來模擬喇叭的聽感

至於ATH和SONY......很奇怪的是從官方資料來看，並沒有特異去強調說單體偏置和定位、
空間感的關聯，蠻妙的

[gameguy]

頂二十五下 旁邊路過的人加減留加減回

打去某耳機店問又說帝捷沒有回應，已經想直接去"敗"耳動力網站定了(辦事效率真差 )
話說2009/09/09有看到某人貼在阿共討論區的圖片，直接貼Telsa 1的單體圖出來，真是

這種震撼性可比 原本還是螺旋槳飛機的時代突然冒出噴射機出來，真是動圈設計的一大進化，
很好很強大(我沒像阿共討論區某PKXXXX 患有HD800 大頭病，Telsa 1要是不好還是會照實說
，心得最快也是上市半年之後。敗耳動力的震膜出奇的難run，沒這麼好搞的啦[哪位直接開箱
TELSA 1寫未RUN開"聲音"心得，我只會回 "哈哈，很好笑" 倒是)

感到辦事效率真差的耳機店，拜託一下處理速度快些，真慢 的人旁邊路過留

ps 旁邊路過的人最近在某討論區的二手區看到有人在收990 600ohm，說真的要是在同一縣市的話
要借去聽也是沒關係啦，反正也沒在用，買新的等run好 telsa 1都上市三四個月了，加上"敗"耳動力
DT770~990頭帶材質真的兩光，用久了黏到像瀝青膠這麼黏，真是很猛很恐怖。不太建議買新的倒是
(買二手算你有勇氣 ) Telsa 1的頭帶終於有改過應該不會像DT990 頭帶這麼兩光
了。(我去某耳機店非G家非U家大本營 買的DT990耳帶與DT990不太合需要改倒是)

不過是外縣市當我沒說，謝謝不指教了 只快閃的人留

[jameswuexo]

正在收 600 Ohm 的正是敝人在下我

感謝 G 兄指點，不說我還真忘了那個超強黏性的頭帶 ，

在購買二手機之前會特別注意這點的。

小弟的 250 Ohm 一買來就套上了包裝用的舒美布了，

看起來是醜了點，不過戴起來是有舒服一點點。

[donthuang]

ps 旁邊路過的人最近在某討論區的二手區看到有人在收990 600ohm，說真的要是在同一縣市的話
要借去聽也是沒關係啦，反正也沒在用，買新的等run好 telsa 1都上市三四個月了，加上"敗"耳動力
DT770~990頭帶材質真的兩光，用久了黏到像瀝青膠這麼黏，真是很猛很恐怖。不太建議買新的倒是
(買二手算你有勇氣 ) Telsa 1的頭帶終於有改過應該不會像DT990 頭帶這麼兩光
了。(我去某耳機店非G家非U家大本營 買的DT990耳帶與DT990不太合需要改倒是)

那個"黏液"其實是"汗"，beyer耳機頭帶的構造是像下面這樣

------- 人工皮革
------- 海綿
-------- 透氣膠層

我個人認為這是個很巧妙的設計....如果是在氣候較乾燥的歐陸
然而像台灣這種海島型氣候就很容易讓透氣膠層一下吸入太多汗或濕氣排不出去
反而會滲出來.

...倒也不是沒有自力救濟的方法
頭帶拆開來，小心的洗一洗，重新晾乾之後就沒有這問題了，不過透氣膠層會掉一些屑就是了