HD800, 破壞了原本的計畫

[MIG29]

當初對GS1000有興趣, 跑到品嘉試聽, 結果也像樓主一樣沒啥感覺
人聲乾刺, 低音轟轟響, 應該說是沒啥感動
但是先入手GS1000的朋友要我再試一次, 換到他家中試聽

聽完一週後手上的Mpro與HD600+CARDAS就變成GS1000了
基本上除了對失去HD600C的韻味有些遺憾之外, 是個很快樂的升級

--
本來想對樓主說再給GS1000一次機會
但是先聽了HD800, 那大概沒辦法走回頭路了吧
只能說盡量別一邊聽著Mpro一邊卻在想像HD800的聲音, 會慾火焚身

[pgpj8764]

小弟最近也入手GS1000 大概是我用過聽感最自然 中性的耳機吧!
HD650 DT990 k702這三支我覺得最中性的是K702 不過等級還是輸GS1000一截!
整個音響性 透明感 音場都有不小差距.....

最近試聽HD800氣勢 音場都很震撼
不過也要想想它是接金字塔加高等級訊源 線材 電源處理(加起來應該快20萬吧:ale:)才會有好聲音的
想一想怨念還是退散吧

[donthuang]

小弟最近也入手GS1000 大概是我用過聽感最自然 中性的耳機吧!
HD650 DT990 k702這三支我覺得最中性的是K702 不過等級還是輸GS1000一截!
整個音響性 透明感 音場都有不小差距.....

最近試聽HD800氣勢 音場都很震撼
不過也要想想它是接金字塔加高等級訊源 線材 電源處理(加起來應該快20萬吧:ale:)才會有好聲音的
想一想怨念還是退散吧

以個人意見而言，不敢認同K701/K702聲音等級遜GS1000一截的判斷
因為很難有一個足夠客觀的比較標準，除了標價

Grado是很好聽，很有一種獨特趣味的耳機
因此我也不會用普通耳機的標準來要求或比較，因為設計者追求的事物根本不同

總之終究以個人喜好為依歸

[herroyuihk]

小弟最近也入手GS1000 大概是我用過聽感最自然 中性的耳機吧!
HD650 DT990 k702這三支我覺得最中性的是K702 不過等級還是輸GS1000一截!
整個音響性 透明感 音場都有不小差距.....

最近試聽HD800氣勢 音場都很震撼
不過也要想想它是接金字塔加高等級訊源 線材 電源處理(加起來應該快20萬吧:ale:)才會有好聲音的
想一想怨念還是退散吧

以個人意見而言，不敢認同K701/K702聲音等級遜GS1000一截的判斷
因為很難有一個足夠客觀的比較標準，除了標價

Grado是很好聽，很有一種獨特趣味的耳機
因此我也不會用普通耳機的標準來要求或比較，因為設計者追求的事物根本不同

總之終究以個人喜好為依歸

我完全相信高價品一定素質較高
(況且又差了3倍)
但是否可以完全體現出來這個差距
那又完全是另一回事
..........................
其實我原本買WA2就是取其柔順(Jack woo和我講的)可以平衡Grado的熱情
90%應該去買PS1000
中途又殺出一個T1.....
現在是80%要去買T1
....除非T1異常難推

[voyager]

當初在123有位不認識的客人借小弟聽了5分鐘GS1000,當時是接auditor

是很透明乾淨細節多的聲音, 有在聽靜電耳機的錯覺 但音場真的不大

另外我也不認為GS1000會完勝K701/702, 起碼音場的開闊度就不如後者了

真要完勝某耳機, 應該是那某耳機的上級機種吧! 因為那才是在相同聲音走向下更精進的版本

[chun4563]

一隻耳機要完勝其它耳機應該機會不大,才會造就太多怨念,3年多路續買了
ad1000,cd900,w5000,hd650,sa5000,rs1,k701,dt880(600R),至最近入了
PS1000,才漸漸以一隻耳機為主其它為輔,必竟還無法通吃,T1我也蠻有興趣,
就不知聲音走向,等它出來再說

[Baimi]

HD800用我現有系統來推, 雖然離完美還有一段距離, 但是也算是讓我相當滿意的聲音.

電腦訊源 - DAC1 - Raptor - HD800
後面三樣如果全部買新品, 約12萬左右
電源不要玩太兇的話, 20K應該也能擋著

不用20萬啦

[godfat 真常]

我以前的想法跟你很類似
但是久了才發覺理論上雖然可行，實際上很難成功
（...後略，請見原文）

感謝如此詳盡的心得，有許多我可以思索與參考的部份
HD650 我應該沒聽過因此不確定，但可以想像 K701/DT990
兩者本身都是沒什麼音染，相當中性的耳機。原因是我雖然只有試聽一下子，
頂多幾分鐘，給我的感覺倒都是音色是自然的。沒記錯的話，
倒應該聽過 HD600, 那時給我的感覺則是比較晦暗，沒有上述兩隻來得自然。
但聽來這似乎也許只是單純因為 HD600 並沒有搭配好而已？

至於所提到的 90 分的表現，我是這樣假設的：
並不是說平均值的 60 分沒有把耳機本身的實力發揮出來，
而是在這樣的表現下，或許平均而言我們比較不喜歡這樣的聲音。
會這樣說，是因為我不知道「完全發揮」這件事究竟要怎麼定義？
不知道這樣的假設貼切嗎？
我沒有聲音與生理等相關的知識，純粹只是胡亂猜測..

我想對於投入多少心力這件事而言，還是多方嘗試。
而短暫的試聽，或是一次改變太多變因，我都不覺得能真正下什麼結論。
於是問題就會變成，是否能拿到這些東西，並給予足夠的時間測試（試聽）
如果不能借到東西一陣子，就變成需要購買。
買三手賣四手，當然會是一個比較省錢的方式。
我想短時間內，我應該沒有那麼多財力與在二手市場打混的心力。
參考心得，下手後慢慢體會，可能是我現在比較能做到的。
或許也是大部份的人比較能夠做到的，我猜？
瞬態那部份，目前就不是很能體會了

如果只是希望聲音盡量乾淨、明快，直上HD800會省事的多
但是要達到美質美聲的境界，對HD800的投入肯定比HD650來得多

可否請教 D2000/D5000 有否這種 HD650 的覺醒？
我想我目前應該在考慮這幾隻的其中一隻吧
當成嘗試下一個走向的目標這樣。

[godfat 真常]

本來想對樓主說再給GS1000一次機會
但是先聽了HD800, 那大概沒辦法走回頭路了吧
只能說盡量別一邊聽著Mpro一邊卻在想像HD800的聲音, 會慾火焚身

那倒是還好，也許哪天也會有那麼一個「友人」吧 隨緣也是一種趣味
另一方面，MS-Pro 仍然能夠發出迷人的聲音。真的聽起音樂來，
而不是在測試的話，應該也不容易想到其他地方去

是很透明乾淨細節多的聲音, 有在聽靜電耳機的錯覺 但音場真的不大

奇怪，我印象中的 GS1000 音場是滿大的，至少比傳統的 Grado 大上好幾圈？
說到這個，HD800 聽完立刻換 MS-Pro, 瞬間覺得聲音好像完全卡死在腦袋裡 Orz

[donthuang]

我完全相信高價品一定素質較高
(況且又差了3倍)
但是否可以完全體現出來這個差距
那又完全是另一回事
..........................
其實我原本買WA2就是取其柔順(Jack woo和我講的)可以平衡Grado的熱情
90%應該去買PS1000
中途又殺出一個T1.....
現在是80%要去買T1
....除非T1異常難推

事實上我到現在聽過一些很不錯的K701系統
但是還沒有聽到真正足以和HD650/DT990抗衡的，90分標準的K701

也許是我標準太高也不一定？ (苦笑)

回到主題，前面說過很難有一個絕對客觀的標準，適合K701、能夠充分發揮的系統
肯定和能充分發揮GS1000的系統肯定不一樣，那樣的系統也一定程度滲入了用家自己的審美觀，也因此實際上要論斷素質高下並不容易，更多的反而是風格上的差異

要是真的能完全像神壇的音響二十要那樣打分數打等第就好辦了

但是就算是二十要，旁邊也還藏著一行"此為評論員當時聽感印象，受當時心理生理狀況環境等等變數影響....."的小字

[donthuang]

感謝如此詳盡的心得，有許多我可以思索與參考的部份
HD650 我應該沒聽過因此不確定，但可以想像 K701/DT990
兩者本身都是沒什麼音染，相當中性的耳機。原因是我雖然只有試聽一下子，
頂多幾分鐘，給我的感覺倒都是音色是自然的。沒記錯的話，
倒應該聽過 HD600, 那時給我的感覺則是比較晦暗，沒有上述兩隻來得自然。
但聽來這似乎也許只是單純因為 HD600 並沒有搭配好而已？

我舉個例子

各家相機廠的鏡頭風格不同，但是照的是同樣風景的話
說真的不會偏差到哪裡去....至少還認得出來是同一個場景

我的意思是這樣，照起來灰灰濛濛甚至失焦並非鏡頭本身會扭曲風景
往往只是鏡頭上的灰塵沒有擦乾淨而已

至於所提到的 90 分的表現，我是這樣假設的：
並不是說平均值的 60 分沒有把耳機本身的實力發揮出來，
而是在這樣的表現下，或許平均而言我們比較不喜歡這樣的聲音。
會這樣說，是因為我不知道「完全發揮」這件事究竟要怎麼定義？
不知道這樣的假設貼切嗎？
我沒有聲音與生理等相關的知識，純粹只是胡亂猜測..

前文 量化"表現"實在有點失策，不管了

我不直接回答你的例子，講講我當初在選購耳機的經驗好了

當初在店家試聽DT990,雖然已經有了心理準備，但還是嚇了一大跳

乾刺的高頻、瑟縮的中頻、猛爆的低頻......這真的beyer家的耳機嗎？怎麼比880還差

但是在測試到一首撥弦樂器的段落時，我發覺那時的990在撥弦樂器光澤的處理上比印象中的880漂亮一些，基於不知道哪來的信心，最後還是買單了
到後來的結果也不用多說了

或許那不只是"或許平均而言我們比較不喜歡這樣的聲音"
而是耳機並沒有被充分驅動/run-in

所以在店家試聽耳機其實跟瞎子摸象沒兩樣，店家再怎麼有心，也頂多只能把某幾個耳機搭配到不錯的水準，或者說讓人一聽就中毒，印象深刻的美聲

那其他的耳機呢？

理想上應該是去資深用家處試聽/確認走向最有參考性，但是那實在太難了
退而求其次參考網路評論好了，又難免會有衝突或矛盾的情形

只能靠自己取捨/決定了

如果只是希望聲音盡量乾淨、明快，直上HD800會省事的多
但是要達到美質美聲的境界，對HD800的投入肯定比HD650來得多

可否請教 D2000/D5000 有否這種 HD650 的覺醒？
我想我目前應該在考慮這幾隻的其中一隻吧
當成嘗試下一個走向的目標這樣。[/quote]

我沒玩過這兩隻，看看有沒有用家要發表意見吧？

[MIG29]

不曉得樓主在考慮哪些耳機
不過D5000是一個好選擇
價位也與MPRO相當
很能激起新歡舊愛的情結

[heartsnow]

我完全相信高價品一定素質較高
(況且又差了3倍)
但是否可以完全體現出來這個差距
那又完全是另一回事
..........................
其實我原本買WA2就是取其柔順(Jack woo和我講的)可以平衡Grado的熱情
90%應該去買PS1000
中途又殺出一個T1.....
現在是80%要去買T1
....除非T1異常難推

事實上我到現在聽過一些很不錯的K701系統
但是還沒有聽到真正足以和HD650/DT990抗衡的，90分標準的K701

也許是我標準太高也不一定？ (苦笑)

回到主題，前面說過很難有一個絕對客觀的標準，適合K701、能夠充分發揮的系統
肯定和能充分發揮GS1000的系統肯定不一樣，那樣的系統也一定程度滲入了用家自己的審美觀，也因此實際上要論斷素質高下並不容易，更多的反而是風格上的差異

要是真的能完全像神壇的音響二十要那樣打分數打等第就好辦了

但是就算是二十要，旁邊也還藏著一行"此為評論員當時聽感印象，受當時心理生理狀況環境等等變數影響....."的小字

恕刪

[清冷]

講簡單一點 破萬的耳機 就是這樣 K701/02要去跟GSK比 差距不大？
愈上高級的耳機 能提升的範圍就小 到這邊也沒有分誰價錢高 誰就會好聽或怎樣
畢竟高級品「只有喜不喜歡」沒有什麼好比的 再怎麼比都沒有意義啦！！！
講到中性的問題 沒有人可以定義誰是好或壞 優或劣 也沒有絕對客觀的標準
所以 喜歡就會喜歡 不喜歡就不喜歡 沒有必要這樣比下去.......
畢竟音響這種東西很主觀

[donthuang]

推的好的K701組合,不知可否請教是怎樣的搭配呢?
不可否認K701/K702是質不錯潛力佳的耳機,但...小弟目前尚未聽到認為合宜的搭配
所以對您所說的組合有些許興趣,不知可否分享是怎樣的組合呢?

我想你誤會了 ，我的意思跟你差不多
認為K701有潛力，但是也還沒聽到過真正發揮其潛力的系統

管魔呀~~T1應該不會太難搞定才是...因為....因為...有專用耳擴呀

回歸主題HD800~~不然一直離題也不好
不知道是否有其它HD800的搭配心得呢?
小弟好奇...是否有用家試過RKV或是Corda tubehead呢?還有聲音會是如何?

Head-fi是一群人再抱怨A1輸出阻抗太高，根本無法發揮beyer耳機，甚至T1的實力
就算是官配似乎也不是讓人很滿意的樣子

一樣回到主題，之前有篇對森海工程師的訪談，談到適合HD800的耳擴，輸出阻抗應該在20歐姆以下
我想RKV可能不符合這條件....

[cdefgh77]

Corda 不是eartube

[chanlin]

計畫應該定成
（分幾年）努力賺錢，把 HD800, PS1000 以及 T1 都帶回家，
這樣就沒啥爭議與遺憾。
存錢的速度要跟的上改款速度就對了。

[終歸平凡]

果然耳機這條路是無底深坑阿 看來要把hd800推到很好很強大 手頭沒有100k~200k是辦不到的 小弟現有的系統是hd650+corda opera 本來想存錢衝一支hd800 沒想到要把 hd800的實力發揮的很好要那麼多錢 看來我還是研究一下PS1000會不會比較好搞

[pgpj8764]

恩 各牌耳機確實是各有特色 旗鑑機的優勢也只是聲音較全面些 HIFI性較高
這也是我一直換耳機的原因 一方面也是好奇心 好玩驅使
之所以會拿702和gs1000比 是因為兩支的聽感比較相近! 而且是我前後任耳機
之前的設備也是為702調整的

對我來說702聲音既沒有650氣勢和厚度 也沒有990的動態
唯一的優勢就是它音場相對自然 而且聽樂器或女聲都有一種光澤感 個人很喜歡702女聲的表現
敗點就是低頻不太好 量不少 不過沒啥層次感 聽X JAPAN這種搖滾就死給你看

gs1000當然不是完美 聲音密度不好 聽一些人聲不像rs1那麼有感染力(尤其女聲特別黯淡)
不過音響性 透明感 音場這些勝過702我想是沒啥問題的
GS1000是更能反映設備前端 聽古典樂或現場錄音都能比702有更多細節還有真實感
至於好不好聽就另當別論了

[Symphony]

高價的耳機在整體的能力上絕對超過低價的耳機

除非沒有用合適的音樂搭配器材去分別驅動他們, 才感覺不出來

高價耳機贏的了低價耳機整體的素質, 但不一定贏的了風格與音樂表達的方式

每隻耳機都有不一樣的音樂表達方式, 因此會有音樂類型的適用性問題

SR325i與GS1000, 價差了3倍多, 但是如果我愛聽樂團跟流行, GS1000一定出局的

聽老錄音與黑膠, GS1000的聲音也比PS1000更能表現出那種老的感覺

但論耳機整體對聲音的回放能力, PS1000比GS1000強多了

因此我還是站在, 以自己喜愛的音樂類型來挑耳機, 而不是衝旗艦就一定好

因為旗艦如果沒有好的前端來餵他, 聲音的C/P值真的會很低...

GS1000的音場大小隨著訊源的改變相差的非常多

目前聽過能讓GS1000音場最大, 又搭的, 是m902

[heartsnow]

Corda 不是eartube

恕刪

[gameguy]

敗耳動力Telsa No.1, 破壞了原本的計畫的人旁邊路過又貼一篇的人留

敗耳動力你真是壞，原本我七月定了HD800打算9月25日要付款買下去了，結果8月底
敗耳動力Telsa No.1橫空出世，打亂購買HD800的計畫，實在是.....

HD800,PSK,D7000先擺一邊繼續等我的Telsa No.1 又路過的人留(上面三隻都廳過,HD800口袋深度
至少要300K，這坑實在是太深踏進去直接滅頂的機會很大倒是)

還要等二個月真是久

[ETK]

http://diary.blog.yam.com/hifihivi/article/7674168
http://diary.blog.yam.com/hifihivi/article/7716905

節錄重點 :

Sennheiser HD800絕對是當今電動式耳機的極品之作
毫無壓力而清澈透明的音質
即使面對靜電式耳機也有過之而無不及
不過搭配一部頂級耳擴絕對有其必要
放眼望去AT-HA5000肯定是首選
世上暫時找不到更好的選擇了...


不知道有沒有網友也這樣搭過 ?

[玄霄‧永劫]

http://diary.blog.yam.com/hifihivi/article/7674168
http://diary.blog.yam.com/hifihivi/article/7716905

節錄重點 :

Sennheiser HD800絕對是當今電動式耳機的極品之作
毫無壓力而清澈透明的音質
即使面對靜電式耳機也有過之而無不及
不過搭配一部頂級耳擴絕對有其必要
放眼望去AT-HA5000肯定是首選
世上暫時找不到更好的選擇了...


不知道有沒有網友也這樣搭過 ?

這會不會太過果斷了

感覺有點虎濫的成分在

[chanlin]

http://diary.blog.yam.com/hifihivi/article/7674168
http://diary.blog.yam.com/hifihivi/article/7716905

節錄重點 :

Sennheiser HD800絕對是當今電動式耳機的極品之作
毫無壓力而清澈透明的音質
即使面對靜電式耳機也有過之而無不及
不過搭配一部頂級耳擴絕對有其必要
放眼望去AT-HA5000肯定是首選
世上暫時找不到更好的選擇了...


不知道有沒有網友也這樣搭過 ?

這會不會太過果斷了

感覺有點虎濫的成分在

一般雜誌寫手的世界，大概就是送評測樣品群與有刊登廣告的廠商們這麼大吧！
看看就好。
該作者有望過哪些耳擴也不難追尋歸納。

哪天 R10 user (或 007 user) 為了籌 HD800 的預算，而把 R10 (007) 賣了，
這就有說服力。