beyerdynamic新旗艦來了!

[liet3800]

就是聽過100%功力所以才敢在Telsa No.1發表後第三天星期五馬上跑去定的人留(那時候沒有圖
片我就敢定

G大預定Telsa No.1，有沒有腹案要用哪個耳擴去推它？就您的資訊該家耳擴A1應對DT990 600歐姆好像也帶疑慮，不知您的資訊顯示是否Telsa No.1效率高而較好‘拿捏’？A1應該足以操動了？

[voyager]

難玩....從990的惡名昭彰就可以知道了，事實上光是靠我或少數幾個人說990如何如何
效果並不大，甚至說太多只會變成反效果而已，大部分人還是那樣的刻板印象，很難去推翻

不如實際一點，討論怎麼樣才有辦法駕馭住990這隻耳機 (與其他beyerdynamic的耳機)
才是重點

看來DT990的情況就像當年的B&W M801一樣, 推的好的人讚不絕口, 推的不好的人就

[玄霄‧永劫]

就是聽過100%功力所以才敢在Telsa No.1發表後第三天星期五馬上跑去定的人留(那時候沒有圖
片我就敢定

G大預定Telsa No.1，有沒有腹案要用哪個耳擴去推它？就您的資訊該家耳擴A1應對DT990 600歐姆好像也帶疑慮，不知您的資訊顯示是否Telsa No.1效率高而較好‘拿捏’？A1應該足以操動了？

G排大耳擴 + (祖傳調音密技 床墊 + 厚紙片嗎)

這個最好還是等國外資訊多一點再考慮吧

[donthuang]

難玩....從990的惡名昭彰就可以知道了，事實上光是靠我或少數幾個人說990如何如何
效果並不大，甚至說太多只會變成反效果而已，大部分人還是那樣的刻板印象，很難去推翻

不如實際一點，討論怎麼樣才有辦法駕馭住990這隻耳機 (與其他beyerdynamic的耳機)
才是重點

看來DT990的情況就像當年的B&W M801一樣, 推的好的人讚不絕口, 推的不好的人就

情況真的有點類似M801

其實最初期版本的DT990pro是沒有所謂"中頻凹陷"的問題的，看當年的評論反而是卡在"動態"不夠好

DT911/DT931/990'03/880'03 就開始慢慢有高頻亮刺、中頻發乾的評論出來，或者說一直以來對beyer耳機的印象主要是從這
這幾隻耳機開始發端的

我不確定詳細情況怎麼樣，不過當初990'05剛上市時，就已經有了高低阻版本的分別

一方面是訂製麻煩，一方面照以前的慣例，標準的阻抗在250ohm~300ohm，
當初beyer也只是很簡單的劃分 32ohm = 隨身 250ohm = 標準 600ohm = 專業用
並沒有特意提 600ohm = for hifi的概念，而大家看到600歐姆恐怕也只想到跟K240DF一樣很難推，潛力很大而已

後來上市的時候反應並不好，一波三折，最典型的意見恐怕就是高傳真視聽那個評論

　　與DT880中性、純淨，但缺乏光澤、晦暗的音色相比，DT990在高頻段作了大幅度的修正，明亮度與清晰度出色不少，延伸性佳的飄逸空氣感，絕非朦朧混濁，整體音色更富精神。在低頻表現上，DT990更是改變甚劇：豐富的量感，更沉重的下潛力，清晰的線條和輪廓，以及很Q的彈性等，這些都是基於DT880的基礎下加以進化而達到的境界，DT990對於低頻的「加料」果真下了很大的工夫。因此，當我們以DT990聆聽低頻與超低頻錄音極為沉重的電影原聲帶如《The Rock》時，首當其衝的正是DT990源源不斷所釋放出的充沛低頻能量，配合快速的瞬變反應，籠罩感極為強烈。不過，對於某些聆聽中性耳機習慣，或針對像《The Rock》低頻錄音較為強化的唱片，有些耳機迷可能會嫌DT990低頻過於突兀和不自然。類似的狀況也發生在其強化較多的高頻表現，對於原先錄音時就已被增強中高頻，可能會出現「喧賓奪主」的狀況。

　　至於DT880厚度較不足的中頻段，DT990並未作了進一步的修正，甚至DT990的厚度還不及DT880，這部份尚待冀望系統搭配上做補正。不過，值得肯定的是：DT990中高頻段間的響應非常平坦，聽感上十分順滑，聆聽爵士或各類現場演奏專輯時，會非常舒服。

(對TzaraLin兄很不好意思....但是我還是得舉這篇作反例)


直到前幾年才有人登高一呼重新發現了

"600歐姆版本跟250歐姆版本聽起來完全是不同的耳機 " ，

再加上darth beyer的改造，才讓beyer耳機聲勢稍微上來
而beyer官網也順水推舟的為600ohm版本的說明加上一句 "for hifi euthanasia "

照官方說明 "600歐姆因為音圈線質量比較細，所以瞬態更好更HIFI"
我覺得這只是表面上的理由....能說明600歐姆比250歐姆版本好的理由，但沒辦法說明為什麼250歐姆普遍這麼難聽

可以比較一下250歐姆版本880和600歐姆版本的評價差異......似乎也真的沒有兩種版本990的差異來得大

實際情況可能是250歐姆版本的某個工作條件設得太緊張了，餘裕度不夠，不夠user-friendly，跟M801那個中高頻-低頻
差異的性質很類似，當初甚至有位知名的業界人士說過M801設計有問題，根本推不好的話出來

當然上面那些也只是無根據的猜測，畢竟我自己現在用來對付250歐姆版本990的系統也不是什麼很正常的系統


...以前曾經有網兄打趣的問過:為什麼beyer耳機，或甚至是990的玩家專出一些奇人
的確有這個現象，我想可能應該是一種革命情感吧 (苦笑) ，不那麼難搞的話，成就感也不會那麼的大，也不會那麼容易就"不平而鳴"了

無論如何，至少T1看起來應該比較好伺候了，沒有990的那股牛脾氣，希望能為beyer更增加一些新血玩家

[stupidbird]

幾個月沒來, 又有新消息了,
拜耳有A1, 又有T1了.

想想當初收了Lehmann BCL搭DT990覺得好像不怎麼理想, 但湊合著聽, 也兩年了.
兩年來也沒花過什麼錢在器材上, 現在倒是有點心動, 想應該可以考慮
1. 換耳擴 ---> DT990 + A1
版上好像沒有比較詳盡的聽感分享?
或是
2. 換耳機 ---> T1 + Lehmann BCL
這好像更是充滿不確定性, 雖然大家期待T1應該會比較好伺候.

真佩服donthuang兄對耳機這麼有研究, 特別是拜耳的.

[donthuang]

幾個月沒來, 又有新消息了,
拜耳有A1, 又有T1了.

想想當初收了Lehmann BCL搭DT990覺得好像不怎麼理想, 但湊合著聽, 也兩年了.
兩年來也沒花過什麼錢在器材上, 現在倒是有點心動, 想應該可以考慮
1. 換耳擴 ---> DT990 + A1
版上好像沒有比較詳盡的聽感分享?
或是
2. 換耳機 ---> T1 + Lehmann BCL
這好像更是充滿不確定性, 雖然大家期待T1應該會比較好伺候.

真佩服donthuang兄對耳機這麼有研究, 特別是拜耳的.

建議先忍到T1上市，試聽過後再考慮升級方案

T1和HD800這兩隻耳機也許是拜材料科學的進步，感覺上透明度不會像DT990或HD650那麼難"推出來"

特別是T1使用了新型的阻尼材料，號稱"能有效隔絕濕氣的影響"，這點讓我實在很心動

990對濕氣很敏感，所以長久我都自己準備兩三包除溼劑備用
看天氣情況斟酌放在皮包內的量

[ericjj]

雖然還沒有看過實際心得,
這主題看到這裡也確實會有點心動,
只是不曉得耳擴的坑會不會很大?

剛剛去看了y拍那邊,
已經有6個人登記了耶.

但是, 怎麼又看到了嗆文.

[donthuang]

雖然還沒有看過實際心得,
這主題看到這裡也確實會有點心動,
只是不曉得耳擴的坑會不會很大?

剛剛去看了y拍那邊,
已經有6個人登記了耶.

但是, 怎麼又看到了嗆文.

剛剛去yahoo查了一下，看來價位是底定在42K了....香港亦軒的報價也落在這裡
不知道會不會引入官網那個T1+A1的特價組合

坦白講，我實在很不信任對岸那個帝捷電子的代理商，
如果今年內只有200支配額的話
恐怕日本那邊拿到的會比中港台三地來得多，Beyer的日本代理teac是真的有在做事
比只會請槍手在論壇炒作，發布一些華而不實的"中國限定版"的帝捷好得太多

不過....按照這種冷門程度，T1應該也不會像HD800那樣供不應求吧 （苦笑）

[ericjj]

那個85年限定版實在太好笑
一開始我還以為是搞kuso

[fcn]

就說嘛

若要人不知
除非己莫為

若要人已知
當然被檢舉

不過

Gameguy大大

我看你是排錯隊啦

[donthuang]

在T1上市前，仍然每天與DT990奮戰的我大概顯得有點笨吧？

總之下面這篇簡評算是個相對較完整的經驗整理吧.....適合的對象是

A.還沒入手，想確定DT990走向的人 B.已經有所小成，想要再更上一層樓的用家

前提建立在已經驅動至一定水準的990，是我自己的系統，也是我認為聽過最好的990系統，不想再多說推不好的990如何如何，直接切入正題


能輕鬆做到的
*同等級耳機中數一數二的規模感
*細緻堅實的高頻段，完整的泛音結構
*空氣感極佳、龐大而資訊量充足的中頻段
*同等級耳機最佳的低頻之一：在量感與下潛取得了絕佳的平衡

能作到的，但是花費一點心力
*精準的結像
*唱片中微妙零散而有效的空間資訊
*平順而飛快的暫態
*相對完整的動態範圍

可能做不太到的
*濃艷甜美的音色
*非常明確的定位感
*飄逸華美的高頻段
*一些畫龍點睛的的中頻穿透力
*較自然的低頻擴散感
*省心省力

大概就是這樣....

[chanlin]

在T1上市前，仍然每天與DT990奮戰的我大概顯得有點笨吧？

總之下面這篇簡評算是個相對較完整的經驗整理吧.....適合的對象是

A.還沒入手，想確定DT990走向的人 B.已經有所小成，想要再更上一層樓的用家

[以下恕刪]

手上 250 ohm 的 DT990 用了有兩年吧！搭配的耳擴有小民 2, Corda Opera, PA-09m/883 前級，
其他穿插使用的機司就不提了。

關於 B......

想飆高頻，搞泛音結構啥空氣感的，請用 SA-5000。ATH 的 AD-2000 高頻延伸其實也不錯。

想弄暫態，Stax-4040 這種靜電式發聲原理的耳機系統，比 DT-990 健康多了。

DT990 的低頻一絕，頗不錯。KK 難買難伺候，正在想 Sony F1 + 超低音喇叭可不可以輕鬆幹掉 DT-990.

關於低頻的素質，4040 的 006t 驅動器換 RCA clear top 管子後未必輸 Opera + DT990，(我是認為 4040 勝).
聽爽與聽細節層次之間的差異，套句同事的評語，"萬元超低音(爽)與五萬元超低音(層次與細節)的差距"。
4040 上面還有 007 與 4070 ..........

一把耳機要全面，個人投 HD650/600/580 一票去 "更上一層樓".
SA-5000 其實也不錯，不過，要先能接受那種很冷淡的音色。

A1 去年在對岸工作時差一點入手，主要障礙是沒有 110V -220V 切換機種就沒下單帶回家試聽......
後來，"計畫" 是改成用 Rudi PRX-33 來探 DT-990 的底。
(某店不讓人試聽 A1，(不下單就不肯從北京店調貨過來) .....靠 ......只好聽老闆胡說八道....)

手上沒 RPX-33 甚至 010B，不敢說探到 DT-990 的底。以上只是個人半弔子的想法。

[cwilson1]

就算是DT990配上廠家所謂原配的A1耳擴, 出來的效果只是柔順, 但水準只是普通, 所以不要抱太大期望

[herroyuihk]

在T1上市前，仍然每天與DT990奮戰的我大概顯得有點笨吧？

總之下面這篇簡評算是個相對較完整的經驗整理吧.....適合的對象是

A.還沒入手，想確定DT990走向的人 B.已經有所小成，想要再更上一層樓的用家

[以下恕刪]

手上 250 ohm 的 DT990 用了有兩年吧！搭配的耳擴有小民 2, Corda Opera, PA-09m/883 前級，
其他穿插使用的機司就不提了。

關於 B......

想飆高頻，搞泛音結構啥空氣感的，請用 SA-5000。ATH 的 AD-2000 高頻延伸其實也不錯。

想弄暫態，Stax-4040 這種靜電式發聲原理的耳機系統，比 DT-990 健康多了。

關於低頻的素質，4040 的 006t 驅動器換 RCA clear top 管子後未必輸 Opera + DT990，(我是認為 4040 勝).
聽爽與聽細節層次之間的差異，套句同事的評語，"萬元超低音(爽)與五萬元超低音(層次與細節)的差距"。
4040 上面還有 007 與 4070 ..........

一把耳機要全面，個人投 HD650/600/580 一票去 "更上一層樓".
SA-5000 其實也不錯，不過，要先能接受那種很冷淡的音色。

好像太複雜了
用Beyer只有一個簡單的理由
想發揮OTL管機和銘管還有古典音樂的最大威力

在歐洲三大廠裡面拜耳是最能體現前端變化的
用了好久的AKG K702歐.......
HD650就有點太印象派了.....

Stax要玩銘管不是不行.....花費太巨....暫無計畫....
藍色夏威夷4支EL34不是開玩笑的......... Mullard...Telefunken...Amperex任你玩
燒錢速度......

[donthuang]

在T1上市前，仍然每天與DT990奮戰的我大概顯得有點笨吧？

總之下面這篇簡評算是個相對較完整的經驗整理吧.....適合的對象是

A.還沒入手，想確定DT990走向的人 B.已經有所小成，想要再更上一層樓的用家

[以下恕刪]

關於 B......

想飆高頻，搞泛音結構啥空氣感的，請用 SA-5000。ATH 的 AD-2000 高頻延伸其實也不錯。

想弄暫態，Stax-4040 這種靜電式發聲原理的耳機系統，比 DT-990 健康多了。

DT990 的低頻一絕，頗不錯。KK 難買難伺候，正在想 Sony F1 + 超低音喇叭可不可以輕鬆幹掉 DT-990.

關於低頻的素質，4040 的 006t 驅動器換 RCA clear top 管子後未必輸 Opera + DT990，(我是認為 4040 勝).
聽爽與聽細節層次之間的差異，套句同事的評語，"萬元超低音(爽)與五萬元超低音(層次與細節)的差距"。
4040 上面還有 007 與 4070 ..........

一把耳機要全面，個人投 HD650/600/580 一票去 "更上一層樓".

Chanlin兄你好

耳機是否能有真正的低頻下潛還是可疑的問題....反正先以主觀聽感為優先
低頻的層次和細節那應該是第一序的問題，不是這篇想討論的重點

至於暫態.....不是很明白何謂"健康"的暫態，靜電耳機的暫態很快，但是有其他很難克服的瓶頸在，而我相信對990而言，暫態是一項"80分"的指標，大抵上最難關就在於這裡

個人認為這檔次的耳機都算是相對全面了，素質差異可能就是6:4或4:3的對壘
程度，真正決定性的反而是風格喜好問題.......與使用者下的心力問題

或者Chanlin兄可以分享一下你的搭配心得，互相參照之下或許會更全面？

p.s. Rudistor的耳擴聽說推DT880不錯，希望有機會能試聽看看

[donthuang]

就算是DT990配上廠家所謂原配的A1耳擴, 出來的效果只是柔順, 但水準只是普通, 所以不要抱太大期望

不意外，cwilson兄也應該有上head-fi

知道head-fi那幾個玩beyer的大燒都喜歡用管機來推beyer
我猜除了表面上管機可以修飾beyer耳機的因素外，更實際的因素是
管機可以提供相對穩定的驅動力

[donthuang]

好像太複雜了
用Beyer只有一個簡單的理由
想發揮OTL管機和銘管還有古典音樂的最大威力

在歐洲三大廠裡面拜耳是最能體現前端變化的

管魔不愧是880老用家，一語道破天機
最不最我不敢說，很能體現前端變化是真的

關鍵大概是在中頻

[stupidbird]

就算是DT990配上廠家所謂原配的A1耳擴, 出來的效果只是柔順, 但水準只是普通, 所以不要抱太大期望

我總覺得DT990太刺激了一點, 長時間聽有點累.
笨鳥有機會也想聽聽柔順的DT990.

[cwilson1]

就算是DT990配上廠家所謂原配的A1耳擴, 出來的效果只是柔順, 但水準只是普通, 所以不要抱太大期望

我總覺得DT990太刺激了一點, 長時間聽有點累.
笨鳥有機會也想聽聽柔順的DT990.

也有可能是因為A1的推力較細所致, 像圖中, 我用來試DT880也是將音量調至2點方向才覺開始足夠.

[cwilson1]

好像太複雜了
用Beyer只有一個簡單的理由
想發揮OTL管機和銘管還有古典音樂的最大威力

在歐洲三大廠裡面拜耳是最能體現前端變化的

管魔不愧是880老用家，一語道破天機
最不最我不敢說，很能體現前端變化是真的

關鍵大概是在中頻

這個真要試一下, 下次或用803s胆擴來配搭, 看看能有多少的增長.


但估計應比Symphony這部好些吧, 因為昨晚再聽一下DT990+這耳擴, 總覺霧氣揮之不去

[heartsnow]

在T1上市前，仍然每天與DT990奮戰的我大概顯得有點笨吧？

總之下面這篇簡評算是個相對較完整的經驗整理吧.....適合的對象是

A.還沒入手，想確定DT990走向的人 B.已經有所小成，想要再更上一層樓的用家

[以下恕刪]

手上 250 ohm 的 DT990 用了有兩年吧！搭配的耳擴有小民 2, Corda Opera, PA-09m/883 前級，
其他穿插使用的機司就不提了。

關於 B......

想飆高頻，搞泛音結構啥空氣感的，請用 SA-5000。ATH 的 AD-2000 高頻延伸其實也不錯。

想弄暫態，Stax-4040 這種靜電式發聲原理的耳機系統，比 DT-990 健康多了。

DT990 的低頻一絕，頗不錯。KK 難買難伺候，正在想 Sony F1 + 超低音喇叭可不可以輕鬆幹掉 DT-990.

關於低頻的素質，4040 的 006t 驅動器換 RCA clear top 管子後未必輸 Opera + DT990，(我是認為 4040 勝).
聽爽與聽細節層次之間的差異，套句同事的評語，"萬元超低音(爽)與五萬元超低音(層次與細節)的差距"。
4040 上面還有 007 與 4070 ..........

一把耳機要全面，個人投 HD650/600/580 一票去 "更上一層樓".
SA-5000 其實也不錯，不過，要先能接受那種很冷淡的音色。

A1 去年在對岸工作時差一點入手，主要障礙是沒有 110V -220V 切換機種就沒下單帶回家試聽......
後來，"計畫" 是改成用 Rudi PRX-33 來探 DT-990 的底。
(某店不讓人試聽 A1，(不下單就不肯從北京店調貨過來) .....靠 ......只好聽老闆胡說八道....)

手上沒 RPX-33 甚至 010B，不敢說探到 DT-990 的底。以上只是個人半弔子的想法。

恕刪

[chanlin]

至於暫態.....不是很明白何謂"健康"的暫態，靜電耳機的暫態很快，但是有其他很難克服的瓶頸在，而我相信對990而言，暫態是一項"80分"的指標，大抵上最難關就在於這裡

個人認為這檔次的耳機都算是相對全面了，素質差異可能就是6:4或4:3的對壘
程度，真正決定性的反而是風格喜好問題.......與使用者下的心力問題

[恕刪一些無關話語]

健康暫態是指大聲小聲時都快，或速度感不會因為小聲或大聲時不一樣。
Stax 4040 在這方面還不錯。
(edit: 大小聲想成 VR 轉大轉小也可，在下的本意是樂曲中 ppp 到 fff 那種大小聲)

暫態特性應該是聽鋼琴或吉他或類似敲擊樂器時會很需要吧，
SA-5000 的速度個人認為是兩萬元以內最快的，(AD-2000 與 SR-404 也在這價錢內，一起比了)，
但 SONY 這把有點到病態的狀況，很容易聽出業餘樂團的拍點不一致的遐疵。
解析出敲擊樂器類的大豬小豬落一盤， DT-990 + Opera 比之 SA-5000 與 4040 還是有點糊。

Opera ，若挑一把耳機去配它，我個人會選 DT-990，此組合空間層次感很有特色。That's all.

[donthuang]

健康暫態是指大聲小聲時都快，或速度感不會因為小聲或大聲時不一樣。
Stax 4040 在這方面還不錯。
(edit: 大小聲想成 VR 轉大轉小也可，在下的本意是樂曲中 ppp 到 fff 那種大小聲)

暫態特性應該是聽鋼琴或吉他或類似敲擊樂器時會很需要吧，
SA-5000 的速度個人認為是兩萬元以內最快的，(AD-2000 與 SR-404 也在這價錢內，一起比了)，
但 SONY 這把有點到病態的狀況，很容易聽出業餘樂團的拍點不一致的遐疵。
解析出敲擊樂器類的大豬小豬落一盤， DT-990 + Opera 比之 SA-5000 與 4040 還是有點糊。

Opera ，若挑一把耳機去配它，我個人會選 DT-990，此組合空間層次感很有特色。That's all.

這樣講也許很奇怪
我認為好的暫態反應應該是平順、完整的把資訊交待清楚，不光只是吉他、鋼琴和敲擊樂器而已...糊不糊那又是另外一個問題了，和前端關係比較大，而聽感上的快慢反而是受頻率響應的影響大一些

*精準的結像
*唱片中微妙零散而有效的空間資訊
*平順而飛快的暫態
*相對完整的動態範圍

這四點其實是息息相關，牽一髮動全身

Opera嗎？我聽過SYMPHONY，雖然沒對空間感留下什麼深刻印象，不過整體表現蠻均衡的

[edcrfv]

我對這支也有點興趣，RKV MK2好像推高組抗的效果比較好
這支相對於HD800，價錢上又比較親近些

[gameguy]

早上看了某人到阿共與台灣討論區貼了一篇有點吐血的人旁邊路過留

阿共耳機大家X 還加五點這實在是....

可能作不太到的
*浓艳甜美的音色
*非常明确的定位感
*飘逸华美的高频段
*一些画龙点睛的的中频穿透力
*較自然的低頻擴散感
*User friendly

怎麼對已經推到100%功力的DT990 600ohm的人來說，不覺得有2~5這些缺點，真是怪了，
可能我裝黑輪餅+黑腳椎(還故意裝四號角椎)，另外LM6171旁邊線路全在改過目前是裝Kemet
鉭電解電容上去發揮OP最大功力(回轉率越快的OP，旁路更該注意)

調耳擴只重解析力與三頻平衡，其他厚不厚，暖不暖，冷不冷直接無視的人旁邊路過留(DT990
至少有85%成敗在耳擴上面，誰叫敗耳搞這種怪異震膜出來搞死人不償命，就是非常無情的反應
耳擴調音缺點一點也不加修飾)