beyerdynamic新旗艦來了!

[donthuang]

絕對同意, HD-800是音響性, T1是音樂性, HD800我也詳細聽過, 是好耳機, 但若配搭不宜聲音會較為偏冷, T1就較易推得出水準.

想請教大大，請問T1跟HD-800的音場表現誰優誰劣呢? 佩帶舒適度如何呢？

小弟對這兩隻都很有購買興趣，不過小弟對音場表現以及佩帶舒適度特別重視。

可否請大大賜教呢？

謝謝

從目前的情報來看

T1的空間感應該沒有HD800那麼廣大,head-stage就要看情況了

11/15追加
似乎是非常"靠前"，非常"立體"的類型

舒適度的話，T1維持beyer一貫的"舒適"水準，但是HD800恐怕是"非常舒適"


以目前的一些線索來推測

T1 v.s HD800 大概又重演了一次DT931v.s HD600的戲碼
不同的是透明度和驅動特性都大大改善了....或者乾脆說磁力系統的效率/振膜的設計都提昇了一檔次

很難論高下，恐怕論聲音成就誰也壓不倒誰.....但是以群眾的喜好而言，到最後可能會是一面倒的情況

像當初DT931和HD600，這兩隻耳機其實聲音素質相差不大，
但是HD600玩家比DT931多上不少.....

[chanlin]

絕對同意, HD-800是音響性, T1是音樂性, HD800我也詳細聽過, 是好耳機, 但若配搭不宜聲音會較為偏冷, T1就較易推得出水準.

想請教大大，請問T1跟HD-800的音場表現誰優誰劣呢? 佩帶舒適度如何呢？

小弟對這兩隻都很有購買興趣，不過小弟對音場表現以及佩帶舒適度特別重視。

可否請大大賜教呢？

謝謝

兩隻都買回去就沒遺憾。

你要問預算不夠怎麼辦？？

那就挑好買的先買，然後努力賺錢存錢，買到另一支後好好 PK 個半年，就知道比較喜歡或該留哪一把。

問來問去，看起來與算命差不多。去店裡用不熟悉的器材與線材 pk 半天其實也好不到哪去。


算命沒啥不好，古代君王出征前會叫軍師給它扑上一掛。如何解釋掛象扭轉乾坤，難。


ps. 頭髮的粗細， 古歌圖片用關鍵字 nanoscale，上面圖片中有不同版本的答案。
各位手機裡 IC 用的金線大概就是 16 um ~ 20 um 粗細.

T1 這種技術...看多了一些半導體或 MEMS，不會被嚇到........
T1 價錢能壓在與 DT990 差不多的等級話 ( 如二十張小朋友以內)，才是令人欽佩。

[ws804]

T1 這種技術...看多了一些半導體或 MEMS，不會被嚇到........
T1 價錢能壓在與 DT990 差不多的等級話 ( 如二十張小朋友以內)，才是令人欽佩。

如果真的壓在20k以內，我想厲害的是制成技術和成本控制之外...對拜耳好像沒甚麼好處了XD
自己會有心理障礙矮其他品牌一節..不知道為甚麼大家都愛比這個XD

[todocolor]

如果真的壓在20k以內，我想厲害的是制成技術和成本控制之外...對拜耳好像沒甚麼好處了XD
自己會有心理障礙矮其他品牌一節..不知道為甚麼大家都愛比這個XD

同感
自己同廠家的產品線
要以價論聲還比較有機會
(比方說小鐵的常常這樣, 但也不是絕對)

不同廠家之間
以價論聲就比較沒有意義
畢竟各家的資本,技術,製程和決策者的想法都不同

但這心理障礙
還是多少會存在我們心中就是了

[kwang0318]

心理障礙不是絕對...金錢障礙才是現實...
20K買旗艦的聲音~物超所值~絕對衝一隻~剩下預算還能挪到耳擴上...
不過這種天馬行空的看法就不用多談了...音響器材向來很少佛心來的...

[sa1027]

商品訂價不是只反映成本, 更是一種博奕策略.
競爭對手同級商品賣那個錢, 市場都接受了,
我為何要便宜賣?
海削一筆也是我的本事.

話說廠商們也都注意到了M型的消費能力,
在這個區塊裡的邏輯一向是, 賣得貴的才是好東西.

[donthuang]

兩隻都買回去就沒遺憾。

你要問預算不夠怎麼辦？？

那就挑好買的先買，然後努力賺錢存錢，買到另一支後好好 PK 個半年，就知道比較喜歡或該留哪一把。

問來問去，看起來與算命差不多。去店裡用不熟悉的器材與線材 pk 半天其實也好不到哪去。


算命沒啥不好，古代君王出征前會叫軍師給它扑上一掛。如何解釋掛象扭轉乾坤，難。


ps. 頭髮的粗細， 古歌圖片用關鍵字 nanoscale，上面圖片中有不同版本的答案。
各位手機裡 IC 用的金線大概就是 16 um ~ 20 um 粗細.

T1 這種技術...看多了一些半導體或 MEMS，不會被嚇到........
T1 價錢能壓在與 DT990 差不多的等級話 ( 如二十張小朋友以內)，才是令人欽佩。

我是覺得沒有必要這麼苛責啦，如果之前對兩個品牌的聲音走向都不太熟悉
，又很期待這兩隻旗艦的話，會問這種比較的問題也是人之常情

至於定價問題.....其實下面幾位板友講得很清楚了
如果定價太低(太合理？) 反而讓人信心不是那麼穩固

然而也並不是說那麼高的定價就真的是灌了很多水分，事實上
拿手機IC的金線比耳機音圈有點不對頭....至少以目前的情況看來，這幾家耳機廠都還是很大程度的依賴"人工"，不管是音圈的纏繞，振膜的黏合等等都是，而因為磁路系統磁力的增強、磁隙極窄所以加工難度倍增
(從這點來看和高檔相機鏡頭也有類似之處)

....恐怕這才是定價降下不來的真正理由

[chanlin]

兩隻都買回去就沒遺憾。

你要問預算不夠怎麼辦？？

那就挑好買的先買，然後努力賺錢存錢，買到另一支後好好 PK 個半年，就知道比較喜歡或該留哪一把。

問來問去，看起來與算命差不多。去店裡用不熟悉的器材與線材 pk 半天其實也好不到哪去。


算命沒啥不好，古代君王出征前會叫軍師給它扑上一掛。如何解釋掛象扭轉乾坤，難。


ps. 頭髮的粗細， 古歌圖片用關鍵字 nanoscale，上面圖片中有不同版本的答案。
各位手機裡 IC 用的金線大概就是 16 um ~ 20 um 粗細.

T1 這種技術...看多了一些半導體或 MEMS，不會被嚇到........
T1 價錢能壓在與 DT990 差不多的等級話 ( 如二十張小朋友以內)，才是令人欽佩。

我是覺得沒有必要這麼苛責啦，如果之前對兩個品牌的聲音走向都不太熟悉
，又很期待這兩隻旗艦的話，會問這種比較的問題也是人之常情

算命沒啥不好啊！有親戚叫我去算，我也去啊！是否覺得花錢被騙，或要不要相信那是另一回事。

現在大陸的大小寺廟 (知名一點的)，幾乎都有算命部隊，導遊弄一弄，最後就是帶去算命，
還真他X的，這群人肯定學過心裡學或修辭學之類，鐵齒的人也一眼被看出，事先巧妙被篩掉不帶去抽籤解禍。
我問過很多人，個人之前的種種，算命部隊都說得不差。

耳機帶回家用一陣子才知冷暖啦，這是我的重點。

至於定價問題.....其實下面幾位板友講得很清楚了
如果定價太低(太合理？) 反而讓人信心不是那麼穩固

然而也並不是說那麼高的定價就真的是灌了很多水分，事實上
拿手機IC的金線比耳機音圈有點不對頭....至少以目前的情況看來，這幾家耳機廠都還是很大程度的依賴"人工"，不管是音圈的纏繞，振膜的黏合等等都是，而因為磁路系統磁力的增強、磁隙極窄所以加工難度倍增
(從這點來看和高檔相機鏡頭也有類似之處)

....恐怕這才是定價降下不來的真正理由

同意啊，
全都用技術與工程去看問題，越高階的問題，通常越容易走到死胡同。
市場心理學.....學技術搞工程的，有空也要涉略一些。

忘了說，
會不會 N 年後發現，各廠的高階耳機越來越向 SONY Qualia 010 的調調，只是味精有點不同罷了。
記得 N 年前 K701 與 HD650.....出現時，有人抱怨各廠旗艦怎麼越做越沒 "特色"，大家互相靠攏。

[donthuang]

同意啊，
全都用技術與工程去看問題，越高階的問題，通常越容易走到死胡同。
市場心理學.....學技術搞工程的，有空也要涉略一些。

忘了說，
會不會 N 年後發現，各廠的高階耳機越來越向 SONY Qualia 010 的調調，只是味精有點不同罷了。
記得 N 年前 K701 與 HD650.....出現時，有人抱怨各廠旗艦怎麼越做越沒 "特色"，大家互相靠攏。

老實講
如果對耳機或揚聲器系統的設計有一些基本瞭解，應該能夠明白其複雜性所在

至於010.....從一些蛛絲馬跡看來，可以稱得上是類似戰艦大和號那樣的設計
裝甲最厚、主砲最大、新型的操舵設計等等......然而總有點時不我予的味道在

所以我並不擔心以後的旗艦耳機會越來越靠近010....這些耳機廠商是很聰明的

[chanlin]

老實講
如果對耳機或揚聲器系統的設計有一些基本瞭解，應該能夠明白其複雜性所在

至於010.....從一些蛛絲馬跡看來，可以稱得上是類似戰艦大和號那樣的設計
裝甲最厚、主砲最大、新型的操舵設計等等......然而總有點時不我予的味道在

所以我並不擔心以後的旗艦耳機會越來越靠近010....這些耳機廠商是很聰明的

啊那個廣告文不是說 T1 忠實....沒扭曲.....

記得原廠的英文網頁還有用 "absolutely" 這個寫科技論文都不太敢用的很重字眼。

(未來) 各廠牌的旗艦都沒扭曲很忠實，不就世界大同.....

[donthuang]

老實講
如果對耳機或揚聲器系統的設計有一些基本瞭解，應該能夠明白其複雜性所在

至於010.....從一些蛛絲馬跡看來，可以稱得上是類似戰艦大和號那樣的設計
裝甲最厚、主砲最大、新型的操舵設計等等......然而總有點時不我予的味道在

所以我並不擔心以後的旗艦耳機會越來越靠近010....這些耳機廠商是很聰明的

啊那個廣告文不是說 T1 忠實....沒扭曲.....

記得原廠的英文網頁還有用 "absolutely" 這個寫科技論文都不太敢用的很重字眼。

(未來) 各廠牌的旗艦都沒扭曲很忠實，不就世界大同.....

errr....不明白chanlin兄的意思，在我看來那算是一種理念或追求的宣傳
並不是說就真的作到了這樣

要論廣告的話，我可以舉個更誇張的例子
SA5000號稱高頻延伸到110khz，可以有效對應SACD的高規格

姑且不論SA5000這耳機是否真的到了110Khz還能發出足夠的音壓
(事實上就算是目前最進步的離子高音，高頻延伸也止於150Khz)

有多少SACD錄音所使用的麥克風能夠錄到超過40Khz以上的資訊？

Take it easy，別對這些宣傳詞看太重

[ws804]

心理障礙不是絕對...金錢障礙才是現實...
20K買旗艦的聲音~物超所值~絕對衝一隻~剩下預算還能挪到耳擴上...
不過這種天馬行空的看法就不用多談了...音響器材向來很少佛心來的...

音響圈的情形我覺得都是M型的..玩中價位的人不錯..買的起高價位的人心理回想是不是買的那么貴是有它的道理呢？
這是時候只要被煽動一下..就買了貴的..這事情很常發生吧= =？雖然我也超希望T1能在20K以內，但是代理商應該不會給這事發生，不然他哪來的有利可圖..

[gameguy]

久久頂一下，阿港人再過兩個小時就可以看到"敗"耳動力Tesla No.1，無言還是無言

在耳機大家X貼出的那隻就是阿港展示會這隻，希望那個借的人有仔細去run耳機。

沒tesla no.1可以買還是dt990 600ohm加減聽的人留

[rickyhfc]

http://www.erji.net/read.php?tid=776166 ... ad=&page=2

T1香港的發佈會

[玄霄‧永劫]

http://www.erji.net/read.php?tid=776166&fpage=1&toread=&page=2

T1香港的發佈會

光看到盒子就快擋不住了..

實在太誘惑了

[donthuang]

MINGO那邊 Creamy_wan簡單地提了二句....引人遐思

聽感比ED9舒服；另外T1交出了拜亞耳機中前所未有的密度。

不過看來A1並無法完全發揮T1的潛力.....訊源用Audiolab 8000CD.....沒聽過也不好說什麼

感覺上總比HD800用的T+A SACD遜色不少

不過轉念一想.....也算是中規中矩的搭配.....

[玄霄‧永劫]

MINGO那邊 Creamy_wan簡單地提了二句....引人遐思

聽感比ED9舒服；另外T1交出了拜亞耳機中前所未有的密度。

不過看來A1並無法完全發揮T1的潛力......

A1似乎還相差甚遠...看來A2出來的時間也近了

[gameguy]

學習了學習了，旁邊路過的人經過留

有人在阿共耳機大家X討論區貼今天阿港的"敗"耳動力展示會，那個印度X也有去喔

看到那篇本來只在耳機大家X潛水的人又酸了幾句的人留(香港展示會那隻一個禮拜前被借去發開箱文，這一個禮拜多應該聲音應該有進步吧)

清心寡欲，無欲則剛，戒急用忍，胡言胡語的人留(還要等一個月，無言還是一個無語問蒼天 )

[rickyhfc]

耳機大家X討論區寫的,轉貼給各位:台湾10天后就有T1展示了，你可以爽一把了。我在边上偷听到的。。。。。呵呵

http://www.erji.net/read.php?tid=776166 ... ad=&page=4

[sa1027]

耳機大家X討論區寫的,轉貼給各位:台湾10天后就有T1展示了，你可以爽一把了。我在边上偷听到的。。。。。呵呵

http://www.erji.net/read.php?tid=776166 ... ad=&page=4

10天後?
有誰知道這消息嗎?
這麼神秘!?

[scorpion]

沒有神秘啊!
123拍賣網頁上就有的.

大概是小老闆為自己新婚大喜的事都忙昏頭了.

[gameguy]

>11月7日(星期六), 家有喜事, 暫停營業一天.
>已有預定的朋友請注意: 我們預定在11月22日下午舉辦T1發表試聽會, 您當然是我們優先邀請的貴賓. 對發表會有任何建議或是確定要來參加, 都請與我們聯絡一下.

明天會出現某店的人留(給我來這招，明天肯定去定一支插插花)

[donthuang]

沒有神秘啊!
123拍賣網頁上就有的.

大概是小老闆為自己新婚大喜的事都忙昏頭了.

希望供貨不會出現大太問題.....亞洲的發表會目前看起來反應都不錯

以2009年內200副的產量來看，可能供不應求的狀態會一直持續到明年中也不一定

現時點大概先是日本和中華區代理商的角力，然後再來是中港台三地經銷商的互相角力.....


另一點是期待T1技術何時能向下移植了

也就是現行的DT770/880/990 哪時候能夠翻新成T7/T8/T9 (舉例)

從一些線索來看 *
T1的新技術向下移植的難易度，可能會比HD800來得容易

*森海的官方發言人員曾說過 "No baby HD800"
我想可以一定程度理解為那個環狀振膜目前很難用在次一階的型號上，頂多只能先移植單體偏置的技術
ex. HD448

那為什麼還要開發個這麼難搞的振膜？ 高頻延伸44.1Khz (-3dB)那個-3dB不是開玩笑的....

當然很多著名的高音單體像是鑽石高音、be高音、鈦高音實際高頻延伸能力也不是那麼的好，都還是享有盛名
可見高頻延伸倒也不是唯一的決定因素就是......所以我很看好T1的headstage

另外一方面，日本那場發表會上,beyer的官方人員已經說 "考慮以新的單體技術，更換成低阻音圈以供隨身用途"
我想這至少表示T1單體使用的新技術移植的可行性較高

[玄霄‧永劫]

沒有神秘啊!
123拍賣網頁上就有的.

大概是小老闆為自己新婚大喜的事都忙昏頭了.

希望供貨不會出現大太問題.....亞洲的發表會目前看起來反應都不錯

以2009年內200副的產量來看，可能供不應求的狀態會一直持續到明年中也不一定

現時點大概先是日本和中華區代理商的角力，然後再來是中港台三地經銷商的互相角力.....


另一點是期待T1技術何時能向下移植了

也就是現行的DT770/880/990 哪時候能夠翻新成T7/T8/T9 (舉例)

從一些線索來看 *
T1的新技術向下移植的難易度，可能會比HD800來得容易

*森海的官方發言人員曾說過 "No baby HD800"
我想可以一定程度理解為那個環狀振膜目前很難用在次一階的型號上，頂多只能先移植單體偏置的技術
ex. HD448

那為什麼還要開發個這麼難搞的振膜？ 高頻延伸44.1Khz (-3dB)那個-3dB不是開玩笑的....

當然很多著名的高音單體像是鑽石高音、be高音、鈦高音實際高頻延伸能力也不是那麼的好，都還是享有盛名
可見高頻延伸倒也不是唯一的決定因素就是......所以我很看好T1的headstage


另外一方面，日本那場發表會上,beyer的官方人員已經說 "考慮以新的單體技術，更換成低阻音圈以供隨身用途"
我想這至少表示T1單體使用的新技術移植的可行性較高

同感+1

不過小弟認為這可能2~5年後才會出現新技術移植的耳機

太早出新耳機等於是拿石頭砸自己的腳

[fcn]

希望供貨不會出現大太問題.....亞洲的發表會目前看起來反應都不錯

以2009年內200副的產量來看，可能供不應求的狀態會一直持續到明年中也不一定

現時點大概先是日本和中華區代理商的角力，然後再來是中港台三地經銷商的互相角力.....

這些話大概都正確
我們這裡還正一頭熱
一個AA就開了好幾個串子
剛剛去Headfi找
唯一的一串已經掉到12頁了
看樣子是沉定了