耳機的泛音

[Hkimo]

有一次我耳機感覺聲音缺一角.
結果寄回美國,對方告知是因為耳垢,
所以聲音不對.

耳垢的影響力有這麼大????
PS:我的是客製化耳機

[donthuang]

您有戴上耳機，看著人耳等響曲線那張圖，放個 swept-sine 訊號，聽過自己耳機的反應？

沒有的話，建議試試看。最好有方法即時監測播放的頻率，也可測自己最高能聽到多少 Hz.


swept-sine 訊號每個時間點下是多少頻率，可用 soundcard scope 裡面的 FFT 功能即時監測，
要用計算的也可， swept-rate 一般是以八度音為一時間單位倍頻上去。

不然就是用 wave lab 這類抓音軌每個時間點的片段訊號再 FFT.

那家網頁，除了 W5000 等少數耳機 20kHz 還有些上升，
測出來把把幾乎都是從 10kHz 迅速滾降 10dB 以上，
怪勒......與聽起來的差不少。
有些耳機一上 10K Hz 後我都快抓狂的音量飆高，HR 的測出來的頻譜卻顯示陡降。
聽感如此，以人耳等響曲線而言，耳機出來 10k ~ 15K以上的能量應該是要更大。
試試看再說，搞不好是在下耳屎沒挖乾淨造成高頻共振。

音量飆高，但是不代表發出的頻段就一定正確對應到測試檔案

我唯一能想到的解釋就是這樣，10Khz以上陡落的情況也見於其他站的測量，應該不是特例

[chanlin]

您有戴上耳機，看著人耳等響曲線那張圖，放個 swept-sine 訊號，聽過自己耳機的反應？

沒有的話，建議試試看。最好有方法即時監測播放的頻率，也可測自己最高能聽到多少 Hz.


swept-sine 訊號每個時間點下是多少頻率，可用 soundcard scope 裡面的 FFT 功能即時監測，
要用計算的也可， swept-rate 一般是以八度音為一時間單位倍頻上去。

不然就是用 wave lab 這類抓音軌每個時間點的片段訊號再 FFT.

那家網頁，除了 W5000 等少數耳機 20kHz 還有些上升，
測出來把把幾乎都是從 10kHz 迅速滾降 10dB 以上，
怪勒......與聽起來的差不少。
有些耳機一上 10K Hz 後我都快抓狂的音量飆高，HR 的測出來的頻譜卻顯示陡降。
聽感如此，以人耳等響曲線而言，耳機出來 10k ~ 15K以上的能量應該是要更大。
試試看再說，搞不好是在下耳屎沒挖乾淨造成高頻共振。

音量飆高，但是不代表發出的頻段就一定正確對應到測試檔案

我唯一能想到的解釋就是這樣，10Khz以上陡落的情況也見於其他站的測量，應該不是特例

您掃過啦？(聽過耳機 10K ~ 15K 會不會變小聲)

邏輯上不能積非成是，因為大家都量不準就認為沒問題。
這與一公尺是人定義出來的不同，不是大家說好說了也通。

在下的論點是，要 "合理" 量 20 ~ 20K 的頻段，聲能轉化器的 +-3 dB 點要到 2 Hz ~ 200kHz
取其能力十分之一的線性範圍 (或平直段) 去做事。
沒十分之一也要二分之一或五分之一


喇叭/耳機可以做到延伸到 40kHz 甚至更高的 80kHz 或以上，
mic 製造商為何就是不甚長進？
要買比 ECM8000 差不多價錢但更精準的 mic，為何就是這麼難？


HR 那網站所用的 mic 的規格應該還算不錯，
有人要複製試驗的話，建議 swept-rate 可以看一下是否有 "可以調整的地方"，
掃慢一點比較好，假如聲能轉化器性能不佳。
掃太快會接近暫態的特性，很考系統性能。

[donthuang]

您掃過啦？(聽過耳機 10K ~ 15K 會不會變小聲)

邏輯上不能積非成是，因為大家都量不準就認為沒問題。
這與一公尺是人定義出來的不同，不是大家說好說了也通。

在下的論點是，要 "合理" 量 20 ~ 20K 的頻段，聲能轉化器的 +-3 dB 點要到 2 Hz ~ 200kHz
取其能力十分之一的線性範圍 (或平直段) 去做事。
沒十分之一也要二分之一或五分之一

我掃過了，也用其他的測試軌測試了幾次，總之輸入10-15Khz頻段的測試訊號
耳機會發出蠻強的音壓這點是確定的

至於後面那段....我不太清楚你的意思

實際上要評斷單體性能的不只是是看頻段延伸能力，頻段延伸能力只是個比較容易量化的參數
擴散性、指向性、驅動力的線性程度等等，我個人認為都比頻段延伸能力來得重要多了

二次元平直的，不一定代表三次元就一定"平直".....問題並非如此單純

喇叭/耳機可以做到延伸到 40kHz 甚至更高的 80kHz 或以上，
mic 製造商為何就是不甚長進？
要買比 ECM8000 差不多價錢但更精準的 mic，為何就是這麼難？

HR 那網站所用的 mic 的規格應該還算不錯，
有人要複製試驗的話，建議 swept-rate 可以看一下是否有 "可以調整的地方"，
掃慢一點比較好，假如聲能轉化器性能不佳。
掃太快會接近暫態的特性，很考系統性能。

我想這是因為麥克風 除非有另外的特殊用途，沒有必要作到那麼高的頻率響應
專心把20hz-20Khz這段的其他性能做好比較重要

揚聲器系統的設計遠比擴大機設計變數來得多、複雜、不確定

"邏輯上不能積非成是，因為大家都量不準就認為沒問題。" 這句我贊同
但是問題並非在於大家都量不準，所以積非成是

就好像在教中小學生一樣，講課的內不是不能夠更深一點，而是太深的內容、太複雜的內容只會引起不必要的混淆
這類內容是要留給高中生或大學生的


又比如SACD的真正優異之處其實是在於ADC環節的處理(如果是原生DSD錄音的話)，
並不是在於能夠到100Khz或120Khz這樣

在我看來，SA5000的真正賣點也不在於頻段延伸能到多高，而是那個奈米振膜本身剛性/阻尼的性能極佳，
盆分裂失真很小，諧波失真很低，磁路系統也很強力 (我想這點算是日系廠商普遍的優勢)，驅動力的線性程度比較好

事實上少數Hi-end喇叭的中低音單體也有採用類似的奈米材料....可以留意一下

可是講這麼多還不如一句SA5000能到110khz，能夠完美對應SACD的高規格 這種廣告詞來的深入人心

如果要論"平直"的話，當初beyer T1發表時，幾個業內人員私下在討論
beyer的設計人員有提到

" T1 is the headphone with the flattest response between 200
and 5000Hz ever created by beyer."

並且視為很了不起的技術突破，我想這個例子可以一定程度反映現在耳機設計的
技術水平大概是到哪裡.....

又，為了別造成原PO困擾，要不要另開新主題討論？

[chanlin]

這一篇：

viewtopic.php?f=10&t=22420&sid=3528a8a7e96cd98d0f24e82e18123f30#p195035


波形頻譜講不通，那就直接來這個：
http://www.recordingwebsite.com/rwtip/a ... rw15r.html

[donthuang]

希望這能解答chanlin兄的問題

http://www.geocities.jp/ryumatsuba/mdr-sa5000.html

[chanlin]

希望這能解答chanlin兄的問題

http://www.geocities.jp/ryumatsuba/mdr-sa5000.html

一堆日本字..... Thanks.

我沒問題啊！還是誤解了什麼？


T1 那種頻響規格，原廠也自知 200 ~ 5K Hz 是 the flattest response，
這就與我所說一樣意思，聲能轉化器 (喇叭/mic) 以儀器的眼光而言，
頻寬內只有中間那段才夠安心。
中間段要取成兩端的 1/2 或 1/10 則看做什麼事業哪種用途。

量耳機的 10K ~ 20K 高頻反應，除了光學式的東西，一般頻寬在 40K Hz 以內的機械式儀器 (指 mic) 量得準？別鬧了。
那是加入了 20 - 20K +- 3dB ，假設人耳很遲鈍，誤差 -3dB 內允收，消費性音響市場才能這樣搞。
一把正常的中高階耳機，某些網站 10k ~ 15K 量起來能掉到 -10dB，推論起來就是該儀器量不準，不然就是您我耳朵壞掉。
假如是你我耳朵正常，那種曲線在高頻段只是給消費者看爽的，
作兩把耳機的定性比較都覺得怕怕，不知是否會誤判，何況定量比較。


有誤解的可能是，
我說的是科學量測或訊號轉換，有重複性與再現性......
耳機，那就隨便，所以 AKG 與 Beyer 有各自的聲底與泛音表現。
採購加速規，這需要專業知識去開採購規格.......在下上面提的已經有點相關了。這與買三用電表差很多。

另一誤解是，
我指的是振膜機構，(類比成無響式裡面的喇叭)
您說的是耳機總成含耳罩與耳朵等吧！ (類比成放在某人家客廳的喇叭)
不一樣。


另外，
有一學說認為音響室在 5K Hz 以上的頻響與空間裝潢設置關係不大，
或，音響室再怎麼搞/裝潢/設計，空間改變對一個音響系統中 5K Hz ~ 20 KHz 的影響不大。
那耳機的耳罩空間是幾 KHz 以上，不同的耳罩機構設計將不會有變化，值得思考或搜尋。假如有興趣。