Ultrasone PRO900 (平衡版情報 & 平衡耳機系統閒聊)

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Ultrasone PRO900 (平衡版情報 & 平衡耳機系統閒聊)

文章bfhAA 發表於 週六 8月 22, 2009 12:20 am

PRO900入手至今也RUN了超過350個小時
這是我生平第一隻拿來聽音樂用的耳罩式耳機
希望能紀錄一下目前的聽感
等到時候RUN了更久並且有更適當的訊源和耳擴時,可以再回頭做個比較

先講一下我當時買這支耳機的背景
原本在家裡聽音樂是用自己房間內的喇叭系統
而聽音樂的耳機系統(白虎+皂+SE530PTH)則是在公司拿來聽小品、人聲等類型的音樂
家中另外也有一套無線多聲道環繞耳機系統(PIONEER SE-DIR2000C)
不過主要是拿來打電動看電影

這三套系統就聽音樂而言各有其不足之處

首先家裡的喇叭系統主要是受制於環境
因為我是在小空間內用落地喇叭,房間內聆聽位置則完全貼在一面木質空腔的背牆
所以只要低頻一出現,就是在腦後轟隆隆的驅之不去...orz
另外就是夏天到了,所以如果聽音樂也要被擾人的電風扇聲或冷氣聲給干擾

至於公司的耳機系統,老實說個人很喜歡這個搭配下所詮釋的人聲
背景夠黑之下中頻非常的凝聚,充滿細節但是溫暖
每一個唇齒間的氣息咬字、舌頭在口腔內挑動的水份等都無一遺漏
彷彿歌手就在我的耳邊輕吟
(拿來聽陳綺貞、張懸,實在是迷人)

個人覺得白虎以這種價位的USB DAC+耳擴一體機
可以讓SE530PTH毫無底躁卻又逼出細節
機體大小也適中,算是很不錯的USB選擇
但主要的缺憾就是低頻量感不足
因為如果將VR轉到低頻量夠的時候,人聲的侵略性就太強了,壓迫感很重
雖然加上了皂之後低頻的下潛有進步,但量感依舊讓我覺得不夠過癮
所以要拿來聽節奏強的流行樂、電音等都不太行

至於PIONEER SE-DIR2000C這套多聲道無線耳機系統
可以說和我公司的系統剛好相反 :haha:
巨量的低頻、犧牲中央結像所換來的寬大橫向音場,拿來看電影是很爽
但聽音樂結果就是鼓聲讓人聞之起舞,歌手一開口聲音卻是從前方一整片散過來
就算是聽老虎魚、蔡琴這種等級的人聲錄音,一樣讓我找不到歌手在哪裡 XD

所以這次購入耳機
在試聽了Ultrasone PRO900、DENON AH-D2000、Sennheiser HD25-1 II之後
(必須是密閉式耳機,才能根絕電風扇、空調的擾人噪音)
考慮到人聲和低頻兩者共存時的表現後選擇了PRO900
其實我覺得另外兩支耳機也都非常不錯,尤其是雜食性應該都比PRO900更廣
只是PRO900拿來聽各式電音時的表現實在非常優異,所以我決定了PRO900

不知不覺前言廢話了一堆,趕快拉回正題開始說PRO900 XD

前端部分,以下聽感大多是白虎+皂直接USB DAC兼耳擴硬上 :haha:
後來有換上坐機Marantz SA-14當訊原並做些修改

先說說RUN了300個小時之後的改善
PRO900一開聲時有幾點令我比較在意
1.聲音非常之亂,聽搖滾各式樂器齊飆時會亂到令我聽不太下去 :mad:
2.人聲遠,也比較渙散
搭配上第一點,造成阿妹新專輯第一首歌開門見山我根本聽不清楚她在唱什麼
第一次感覺阿妹的歌要和周杰倫的歌一樣用力聽才知道歌詞寫的是什麼
3.高頻刮,不是尖刺,而是一整片刮過來,尤其以電吉他最明顯(同訊原下和我的喇叭系統或SE530相比較)

RUN了300多個小時後個人覺得1、2點都有很大的改善
人聲還是稍遠但是凝聚了許多
第3點比較讓我擔心,因為白虎個人和SR325i搭過,認為他柔化刺激高頻的效果不錯
但是至今我還是會在白虎和PRO900的搭配下有時覺得高頻讓我不太舒服
這或許要之後在前端搭配和電源處理上下工夫了

然後來說說目前對PRO900的一些聽感

首先當然是低頻

最優異的是層次感
聽竹竹,每張鼓大小尺寸乖乖顯現,前後左右位置錯落有致
鼓皮該脆的脆該Q的Q,擊鼓時的力道強弱分明
可以清楚聽出第一軌Ocean Motion在4:22秒時由鼓棒擊鼓變成手掌擊鼓

下潛深、量感足不用說
聽炎黃第一鼓,這張CD我買回來從頭到尾聽完沒有5次
之後就一直只是拿第一軌鼓詩當測試片
換上PRO900我第一次發現之前一直錯怪他了(汗)
震撼,原來聽這張CD的爽度可以和聽重節拍電音Techno一樣,讓我聽到搖頭晃腦
連搭配白虎他都可以低頻死命往下鑽
最後30秒的大鼓連段,每一下都用耳罩按摩著兩側頭蓋骨與顎骨
連耳殼也跟著裡面的空氣震動
實在是太爽了 XD

另外就是空氣感,我覺得這也是PRO900低頻如此迷人的原因之一
有時去夜店站在喇叭前、或是聽演唱會現場的PA喇叭
其低頻一出幾乎可以感覺整個人與喇叭之間的空氣都被單體前後推動
耳機當然無法在"體感"上重現這種感覺
但是在聽感上PRO900卻很能營造出那種"空間中的空氣被推動"的感覺,是很能討好人的魄力

人聲的話凝聚力與細節量都不若SE530PTH,但也不錯了
不過S-LOGIC造成的餘韻很有意思
在喉音的應用上
如ㄚ(a)、ㄛ(o)、ㄠ等咬字的尾音都會有更長一點的延展,非常有韻味
聽中島美嘉、鬼束千尋時特別迷人
同時也延展了顫音與抖音的結尾,聽演歌、台語歌等也很不錯
另外因為殘響比較長,其實意外的對很多錄音不好的流行樂人聲有潤飾的作用
像是水樹奈々幾張專輯都把人聲錄的很乾、扁,在PRO900之下變得有水分不少

純樂器而言,大小提琴聽了希伯來的遺產、阿卡多魔鬼的顫音、Faro、Apollo
沒什麼特別感覺...XD
不好也不壞

鋼琴比較怪
連三盲鼠這種等級的爵士鋼琴錄音也是聽起來假假的
或許是S-LOGIC拖慢了對琴鍵的敲擊感?

個人覺得PRO900對於在大空間、著重空氣感的錄音大多可以有很不錯的表現
如鬼太鼓系列、粉墨是夢、胡旋舞等
比較吃虧的應該是近距離拾音、著重樂器形體感的錄音

流行音樂和電子音樂,這是PRO900表現最優秀的地方

宇多田的Prisoner of Love,鼓聲直衝腦門,但人聲卻沒有被搶走主角的位置,情感強烈
安室奈美惠最近幾首咚滋咚滋歌如WILD、WHAT A FEELING等
也都是鼓聲震天爽度十足但人聲又不會被蓋掉

Techno偶像團體Perfume的歌特別適合
混音過的人聲配上S-LOGIC的空間感,科幻味十足
比起SE530PTH那種凝聚的人聲,PRO900對人聲的處理更適合聽Perfume的歌曲
鼓聲不用說了,第一張專輯Complete Best中前幾首歌都是咚滋咚滋的電子舞曲
但每首歌的鼓其實都不太一樣,用PRO900聽該怎麼咚滋就怎麼咚滋 :P

電波歌,我一定要推薦這支耳機給喜歡電波歌的人
桃井はるこ、KOTOKO、MOSAIC.WAV
一戴上去就拿不下來
萌音簡直是妹屬性點滿
嬌媚雖然不若鐵家A900,但是童音感更重(似乎是因為比較扁?),聽起來特別蘿 XDD
加上那電波歌都有的鼓聲節奏感比鐵家耳機強很多
讓我不用看畫面,光是聽音樂都想跳起來喊call!
為什麼明明是德國人卻可以做出一隻這麼適合聽糟糕歌的耳機呀(抱頭)

電音的話把我手邊的電音都聽過一輪(主要是House和Trance)
基本上連開放式耳機在內,PRO900是我聽過萬元內最讓人翩然起舞的耳機了
因為是BT的愛用廠牌,當然也有用他來聽BT的Epic House
不過似乎比起BT,PRO900聽Paul Van Dyk的vocal Trance爽度更高 XD

PRO900聽HIGH歌有另一個優勢,就是S-LOGIC
他讓我在非常高的聆聽音量下卻沒有壓迫感
而在其他耳機上你如果想要追求那麼巨量的低頻,音壓卻已經讓耳朵不太舒服了

這是我第一次入手U家的耳機
我想他們家的低頻和S-LOGIC可以說是整隻PRO900的核心
拿來聽重節奏的流行樂(R&B、hip-hop)、ACG電波歌、電子音樂都非常合適
抒情人聲也有一番自己的味道

對我自己而言,接下來就是要等錢存夠後來找合適的前端和線材了
目前考慮的課題有幾個:
1.讓人聲更凝聚,不需要靠前,但是要凝聚
2.低頻更快速更刺激,但不能因為速度變快而感覺量感變少
3.高頻不刮,我想尋找高頻厚度夠的訊源來著手或許是一個不錯的方法
嘗試著把耳擴(白虎)接上家中的座機Marantz SA-14後
原本刮耳的高頻好上了不少,聽小提琴、長笛等都能在向上延伸時更為滑順
以目標的電腦訊源而言,或許除了DAC外,RME 9632的類比輸出也會是不錯的選擇?

4.背景要黑,因為會用非常大的音量聆聽,所以一點點底躁都不能接受

最後感謝熱心的前輩給我耳擴上的建議,要我先把白虎的增益調到高
一調之後有明顯的改善(而不是改變)
聲音變的很豐滿,而且樂器的形體整整大了兩號,非常過癮
負面影響至少目前聽來是沒有

目前準備試聽的訊源大概是:
高頻評價優的RME 9632
中性而且輸出入介面完整DAC1
據說較著重人聲的Mytek Stereo 96 DAC

耳擴則先鎖定低頻控制力強悍、增益連續可調的谷津,也會試試Corda家的產品

--
只能說,PRO900雖然阻抗不高,但也是個不小的坑 >"<
最後由 bfhAA 於 週四 2月 04, 2010 8:50 am 編輯,總共編輯了 2 次。
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Re: Ultrasone PRO900

文章brushguy 發表於 週六 8月 22, 2009 12:39 am

好精采的聽感(起立鼓掌) :clap: :clap:
接白虎就有這種表現真是贊
[隨身] 訊源:iaudio U3 → 耳擴:SM3v3(5534) → 耳機:E500PTH, Senn IE8, ER4P
[音響] DAC:Hifidiy mini usb dac → 按普:Dared MP5 → 喇叭:JohnBlue 3
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Re: Ultrasone PRO900

文章nctuce99 發表於 週六 8月 22, 2009 9:56 am

這篇好像在那看過...想了想原來是PTT :haha:
推樓主的心得
感覺這篇在PTT已經毒死不少人了@@
耳機: MSpro / MS2 / Pro900
系統: Lexicon I.Onix U22 / Marantz CD5003 / Sugden Headmaster
隨身: IPC + UM1
喇叭: Royd Abbot
綜擴: Kuo DIY 管擴
前級: Kuo DIY preamp.
音樂才是本質,CD才是大坑!!!
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Re: Ultrasone PRO900

文章nanoha.shana 發表於 週二 9月 08, 2009 12:17 am

同為PRO900使用者...

(雖然還沒RUN開...

不過當初會買這隻就是因為她的低頻...

不過她的人聲真的挺棒的...

至於電波歌...跟A900相比喔...

我個人比較迷A900人聲...

可是整體性來說我比較喜歡PRO900就是...XD
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nanoha.shana
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Re: Ultrasone PRO900

文章pizzaman 發表於 週三 9月 09, 2009 11:45 am

去聽了PRO 900, 有一種把PRO 750出脫的衝動.

主要是被那滾滾而來的低頻所震撼

看過開版大的部落格續篇

真的好像站在大重低音喇叭前面

感覺那被推動的空氣就整個直接打在身上
pizzaman
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Re: Ultrasone PRO900

文章bfhAA 發表於 週三 9月 09, 2009 12:40 pm

個人覺得PRO900低頻另一個吸引人的地方,就是雖然量感極多
但依然有很好的層次、細節、和定位

相反的個人的喇叭系統,如果讓它背牆的距離近一點
低頻量感一增加,整個聲音就糊在一起 :cry:

所以PRO900現在不只拿來聽音樂,還變成我拿來調整喇叭擺位、角度的低頻参考耳機 XD
努力讓喇叭的低頻量感與層次可以達到一個平衡
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Re: 再聊聊Ultrasone PRO900

文章bfhAA 發表於 週二 1月 12, 2010 12:04 am

圖檔

這2個月幾乎都在處理ED9的前端搭配,PRO900聽的比較少(汗)
現在前端的大方向已經大略底定後,再次用目前的系統來好好聽聽PRO900

先來回顧一下之前對PRO900的感覺 ^^
Run約300小時的初步聽感-http://www.wretch.cc/blog/bfh/14926649
Run約500小時的聽感續篇-http://www.wretch.cc/blog/bfh/14931396
RME9632+谷津HA1+PRO900-http://www.wretch.cc/blog/bfh/14941269
PRO900與Edition9之比較-http://www.wretch.cc/blog/bfh/14942549

簡單歸納一下以上4篇
首先PRO900是需要一定時間去Run的,剛開聲時老實說狀況很糟
(這一點HFI-2400就好多了,一開聲表現就不錯)
聲音很亂沒什麼分離度可言,高頻刮,中頻縮又糊,歌手的咬字像含了滷蛋一樣

Run約500小時後,整體的聲音線條都會清晰很多
人聲有凝聚力,中性尾音有餘韻,略後縮
低頻海量,但是形體確實可見、下潛深、彈Q、包圍感佳、收放稍慢
高頻相對平凡,延伸普通,光澤與亮度也普通,弦樂器的質感與鋼琴的透明表現不出來

音場與空間的呈現基本上受限於密閉式耳機的物理特性,橫寬並不令人特別驚艷,縱深OK
環繞感很強(目前手上3隻U家中最明顯者),但同時保有"相對位置"精準的定位

那麼,這幾天用了現在的系統仔細聽聽PRO900 ^^

目前的前端:http://www.wretch.cc/blog/bfh/14948111

聽的軟題都是上面幾篇出現過的曲目
(以下聽感是和自己以前手上以白虎、谷津、Mytek驅動的印象來做比較)

首先低頻的部份
密度大幅的提升,但是被誇大的形體感還是存在
並不是以音像規模被精瘦的缺憾去換取凝聚力
線條更為明顯可見

鬼太鼓座中"鼕々"、"火の舞"等曲的低頻已經能被可接受的控制
但是炎黃第一鼓的"鼓詩"一軌,低頻還是會在一些大動態的地方失控糊掉...
三頻中以低頻而言,私以為PRO900有他無法被各家旗艦(包含U家自己ED9)所取代的魅力
首先光是那量感的爽度就很驚人了
再其次是這隻耳機S-Logic+造成的環繞感
使得其低頻"聽起來"很有那種空間中空氣被單體來回推動的感覺

因為低頻被更良好的控制,搖滾、R&B曲目中人聲部份的存在感更為強烈
但是略為後縮的位置沒有改變
厚度比以前印象中好,已經可以清楚聽到鬼束歌聲的胸腔共鳴
吉他的形體也比較飽滿

中頻上段到高頻,這裡還是PRO900比較弱勢的地方
女聲高音如果唱到"S"行的發音會有些刺硬
(這似乎是舊Ultrasone普遍的現象,看日本那邊說ED8有改善)
高頻有比以前更具光澤也更柔和
刮耳的情形基本上已經沒有,可以開心的應付大部份流行樂以及搖滾
但聽純音樂如古典、爵士等還是和華麗、甜等詞聯想不上 XD
小提琴的延伸無法去得很盡,三角鐵泛音也短的讓人有些缺憾

至於空間的表現上,我想應該是因為S-Logic的關係吧?
聲音的定位頗為精準,可以找出發出聲音的點
每個聲音的"相對位置"表現的很好
但是就"絕對位置"而言卻不是一般的呈現方式
這個部分因為還沒和喇叭系統仔細比對,目前尚不敢妄下定論
但大致上我認為PRO900音場並非與聽者兩耳平行,而是傾斜的

另外雖然S-logic都有減少頭中感與音壓,不易聽感疲倦的優點
但是他所造成的空間表現在PRO900、HFI-2400、ED9上都不太一樣
這要再交叉試聽比較(抓頭)

電子音樂依舊是PRO900的強項
不論較流行的LADY GAGA、安室奈美惠、Perfume,乃至一些Trance、House、Techno等
要聽這類型音樂的話,我還是會偏向再去調整PRO900更勝於用ED9去聽
因為低頻實在太爽了 XD
尤其是BT幾首取樣大自然環境音去混音的曲目
簡直像是與耳機同捆的S-Logic示範片一樣,音效驚人
搭配上重拍節奏與飄渺的琴聲 & Vocal,好不過癮!

因為前端基本上會以ED9為主去搭配
之後會把PRO900調整的重點放在耳機線以及耳罩上
中頻因為我主要拿來聽電音,目前覺得已經足夠
大概就是女聲高音部份要再順暢一些
高頻的延伸以及透明會是重點,因為這對聽Trance類型編曲時的出神點影響較大

當然一個最大的前提就是不能損失低頻
因為對我個人而言,PRO900迷人之處並非他是位位面面俱到的模範生
而是因為他擁有獨一無二的強烈個性 ^^

--
補充一下,目前覺得以中性控制力強的耳擴去驅動PRO900
是一個可以不減少低頻量感,又突顯中頻人聲的方法
不過要怎麼挖出或搭出音樂性,必須在線材上下點功夫
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Re: Ultrasone PRO900

文章ddrrelmax 發表於 週日 1月 17, 2010 12:13 pm

就是你!!!! :ale:
我就是看到樓主大大部落格的這篇文章
讓我打了一劑強心針跑去123把PRO900抱回...(當然也有試聽過)

只是目前大概只把PRO900實力推出50%吧... :hand:
不過還是很感謝大大的文章而且介紹的很詳細~ :bow:
改燒雙聲道喇叭...
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Re: Ultrasone PRO900

文章amurorei 發表於 週日 1月 17, 2010 1:40 pm

ddrrelmax 寫:就是你!!!! :ale:
我就是看到樓主大大部落格的這篇文章
讓我打了一劑強心針跑去123把PRO900抱回...(當然也有試聽過)

只是目前大概只把PRO900實力推出50%吧... :hand:
不過還是很感謝大大的文章而且介紹的很詳細~ :bow:

我現在也是只用SU-DH1充當DAC,加上Encore+Supplier...
PRO900大概連50%的實力也沒有發揮出來吧...

希望不久的將來能讓PRO900發揮它的真本事
共勉之 :blush:
家用音樂:1723-(光纖)->電光火石 Libby ->Ultrasone PRO-900/HFI-780/Philips SBC-HP1000
影片電玩:JVC SU-DH1-(品嘉訊號線)-> 電光火石 Libby->Ultrasone PRO-900/Philips SBC-HP1000
隨身:Nokia 5800 xpress music->GA80
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Re: Ultrasone PRO900

文章ealin 發表於 週日 1月 17, 2010 8:13 pm

請問版大
以一位新入門的菜鳥來說
購買PRO900純聽MP3或電腦音樂可以嗎?
看到還要搭配其它的什麼耳擴或線什麼的
我還真是新手+不懂 :(
想要聽到好的效果可以不搭嗎?
如果搭要怎麼搭,請高人指點
感恩~~~~
ealin
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Re: Ultrasone PRO900

文章ddrrelmax 發表於 週日 1月 17, 2010 8:47 pm

ealin 寫:請問版大
以一位新入門的菜鳥來說
購買PRO900純聽MP3或電腦音樂可以嗎?
看到還要搭配其它的什麼耳擴或線什麼的
我還真是新手+不懂 :(
想要聽到好的效果可以不搭嗎?
如果搭要怎麼搭,請高人指點
感恩~~~~


PRO900阻力較高
如果直上MP3..會非常吃力
所出來的聲音會很小 :hand:

建議還是要個擴大機
加了擴大機.不論是音質或是音量都得以改善 :hard:
改燒雙聲道喇叭...
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Re: Ultrasone PRO900

文章bfhAA 發表於 週一 1月 18, 2010 12:19 am

ealin 寫:請問版大
以一位新入門的菜鳥來說
購買PRO900純聽MP3或電腦音樂可以嗎?
看到還要搭配其它的什麼耳擴或線什麼的
我還真是新手+不懂 :(
想要聽到好的效果可以不搭嗎?
如果搭要怎麼搭,請高人指點
感恩~~~~


如果要前端搭配輕鬆點、隨便搭,不想太辛苦的話
建議入手123現在一起買有特價的Oyaide耳機線
它可以較輕鬆的把PRO900一些中高頻的缺點搞定
低頻量也比較少,簡單了控制它的難度 ^^

不過PRO900也是隻特色很強的耳機
如果剛開始接觸這價位的耳機,建議可以多試聽各家聲音
確定Ultrasone是你的菜之後再買PRO900,以免花了冤枉錢
(不過是說Oyaide耳機線優惠好像只到這月底就是了 ^^; )
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Re: Ultrasone PRO900

文章bfhAA 發表於 週一 1月 18, 2010 12:44 am

聊一下今天聽到一套個人覺得CP值很不錯的PRO900系統

這套系統訊源是UCC 4395,耳擴是改過的谷津
改的部份據我所知是換了偏解析的OP,電源線也有改,其他部分不是很確定 ^^;
聲音比我自己之前拿來搭過PRO900的谷津系統好很多
(9632類比輸出=>Promise訊號線=>無改谷津)

原本過厚又不明確的音像變得線條分明
本來有點虛胖的低頻,變得非常扎實,人聲也穠纖合度,很健康的聲音
不過一開始聽的時候高頻竄不太上去,使得聲底有些暗,缺少了點活力

和物主(PTT的laca兄)聊說可能要把老田的Promise換掉
想不到他說那對本來就不是他系統的線 XD
後來接上R-ONE之後,果然聲音漂亮多了!

和他聊了一下改機只花了大約1K,我覺得對HA-1 + PRO900的用家而言
這是非常可以考慮的方案
(比我原本在自己系統聽到的HA-1 + PRO900好太多了 XD)

然後又試了一下Oyaide的耳機線(這條目前大約run了100小時)
這條線之前談過,中、高頻的走向很可以彌補PRO900原有的一些缺點
但是低頻量感會被減少
這次要試的是把PRO900換上DJ1PRO耳罩之後,是否能夠因為人工皮革更優秀的密閉性
補回被Oyaide減少的低頻量感
很不幸的,事情無法不如我想的這麼簡單...orz
就算換上DJ1PRO的耳罩,消失的低頻還是再也回不來了 >"<

不過因為很滿意Oyaide對PRO900在中頻及高頻上的處理
目前打算在前端系統加些Oyaide的線材或配件
然後再搞耳機線來調整(汗)
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Re: Ultrasone PRO900

文章jefferylin 發表於 週一 1月 18, 2010 1:03 am

bfhAA 寫:不過因為很滿意Oyaide對PRO900在中頻及高頻上的處理
目前打算在前端系統加些Oyaide的線材或配件
然後再搞耳機線來調整(汗)


在前端系統加些Oyaide的線材或配件確實是個好選擇,中高頻的延伸會更漂亮,
人聲會帶點甜味,偏解析一點,但價格就不是那麼漂亮了..... :cry:
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Re: Ultrasone PRO900 (+Oyaide HPC耳機線)

文章bfhAA 發表於 週日 1月 24, 2010 12:56 pm

Oyaide的耳機線邊聽邊run了大約200小時,補充一下自己的聽感 ^^

目前手上這條是2.5公尺的HPC-62
圖檔

正題開始之前,小弟要先說目前我耳機系統中用了顆O家自己的R-1壁插
而這顆壁插我感覺對O家線材有很強的互補性
是在這樣的環境下進行了HPC和PRO900原廠線的交叉試聽

那就開始正題吧 XD

試聽軟體一開始基本上是MacrossF+各式電音(Techno-pop、ACG電波、Trance)
之後還是上了些燒片如一聽入魂、竹竹、炎黃第一鼓、當鋪爵士

マクロスF O.S.T 1 娘フロ
第一軌的「Frontier 2059」,第一次聽感覺HPC擁有比PRO900原廠線更深的音場
不過多聽2、3次之後,其實音場大小是一樣的
但HPC因為高頻的迴音感比原廠線多了一些些,營造出了更大的空間感
聽者會覺得聲音是在更大的空間中錄製的,不過樂器發聲的遠近位置其實和原場線差不多
金屬打擊樂器、銅管樂器的光澤、甜味則是HPC明顯多過原廠線
但因為高頻厚度也是HPC較優,所以聽起來雖然多了金屬光澤,卻也比原場線順耳
用HPC聽時沒特別注意到背景的鼓聲,但原廠線背景的鼓聲一出來就是很搶眼

第2軌的「Welcome To My FanClub's Night!」、第8軌的「What 'bout my star? @Formo」
HPC在中頻下段到低頻的量感都不如原廠線,造成整體聽感會薄一些
但若是單去聽人聲與高頻,HPC的厚度是比較好的
人聲的部份,HPC綿密、拉了點尾韻、有O家招牌的甜味
但是原廠線的人聲凝聚力比HPC更集中
人聲的位置我一開始聽覺得兩者差不多,但後來發現HPC的發聲位置還是比較靠前的
但因為人聲的迴音感比原廠線強,所以才有較遠的聽感

總結來說,人聲原廠線好在發聲可以較凝聚於一個點
HPC雖然凝聚力不若原場線
但因為低頻較少,人聲的細節反而比原廠線突出
而那甜味是完全打中我的要害@@
聽「What 'bout my star? @Formo」不論是綠毛還是女王
幾個尾音呼吸的處理,都聽得我會心動

就電音和一些其他ACG而言
原廠線低頻量感大勝,質兩者差不多
不過只要有人聲出來的小弟都會中HPC的招...orz

炎黃第一鼓和當鋪爵士
前面聽都覺得兩者低頻的下潛、線條、收放差不多
但聽炎黃第一鼓卻覺得HPC收放比較好@@!?
好奇之下再聽了鬼太鼓座、Super Bass的大牛筋
兩條線的低頻聽起來雖然量感有差距,但質又差不多了...XDrz
我覺得這可能已經和整個前端的低頻控制力有關
當低頻的發聲數量、動態都還在前端可以抓住PRO900的狀況下,兩條線低頻的質差不多
但當低頻已經超出前端可以控制PRO900的範圍,量感少的HPC就有聽起來較不失控的優勢

聽當鋪爵士
微動態、細節、解析能力都是HPC較好

最後總結一下在個人系統上,HPC對比於PRO900原廠線的自我感覺

比較喜歡:
1. 高頻有華麗的光澤,卻也比原廠線順耳
2. 人聲甜味尾韻是我的菜
3. 細節和解析較好
4. 空間感佳

比較不喜歡:
1. 低頻量感不足
2. 麥克風效應比原廠線強

兩條線各有各的好
HPC其實就只是不喜歡他低頻量感太少,不然高頻和人聲完全是我的菜...orz

會再思考一下是不是乾脆加強前端的低頻量感
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Re: Ultrasone PRO900 (+Oyaide HPC耳機線)

文章andytony 發表於 週日 1月 24, 2010 9:27 pm

bfhAA 寫:最後總結一下在個人系統上,HPC對比於PRO900原廠線的自我感覺

比較喜歡:
1. 高頻有華麗的光澤,卻也比原廠線順耳
2. 人聲甜味尾韻是我的菜
3. 細節和解析較好
4. 空間感佳

比較不喜歡:
1. 低頻量感不足
2. 麥克風效應比原廠線強

兩條線各有各的好
HPC其實就只是不喜歡他低頻量感太少,不然高頻和人聲完全是我的菜...orz

會再思考一下是不是乾脆加強前端的低頻量感


謝謝bfhAA兄這麼詳細的心得
這週末把PRO750跟PRO900比較了一下
1. PRO750 + PRO900原廠耳機線
2. PRO900 + Oyaide耳機線
發現2的比1的低頻還多
現在才發現PRO900低頻被強化的真多阿
耳朵已經被PRO900荼毒幾個月了
現在聽PRO750總覺得低頻不夠多
最近想要找一個低頻控制力強的管擴
不知可不可以達到在不削弱低頻的情況下強化人聲的部分
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Re: Ultrasone PRO900 (+Oyaide HPC耳機線)

文章bfhAA 發表於 週日 1月 24, 2010 10:18 pm

andytony 寫:
謝謝bfhAA兄這麼詳細的心得
這週末把PRO750跟PRO900比較了一下
1. PRO750 + PRO900原廠耳機線
2. PRO900 + Oyaide耳機線
發現2的比1的低頻還多
現在才發現PRO900低頻被強化的真多阿
耳朵已經被PRO900荼毒幾個月了
現在聽PRO750總覺得低頻不夠多
最近想要找一個低頻控制力強的管擴
不知可不可以達到在不削弱低頻的情況下強化人聲的部分


愛上PRO900聲音後,確實聽其他耳機甚至喇叭都覺得低頻好清淡 XD

管耳擴小弟自己還未曾擁有過
不過一點經驗希望可以做為andytony兄之後選機的參考

目前手上3隻Ultrasone的耳機,其中PRO900和ED9在搭配上有一個特性
只要是增加了某頻段(或全頻段)的厚度,相對應的迴音感也會增加
(不知道是不是S-logic的關係?)
我自己不論是電源線、訊號線、保險絲、耳機線等
不論哪個部分去增加了聲音厚度,迴音殘響也就跟著更長了些
(HFI-2400還沒試過,會再找時間試試看是不是U家都這樣@@)

所以適度的增加厚度可以擁有更大的空間感
但是若太過強調,迴音感太強,那聲音會很怪,定位不清、形體模糊

所以要為PRO900挑管擴的話,可能要考量到整個系統的聲音厚度
這方面的調整,我建議試聽耳擴時,可帶些不同空間大小的live專輯
除了歌聲和樂器外,也聽聽歌者對聽眾說話、鼓掌掌聲等的迴音
會比較容易聽出殘響時間是否適當

一點小小想法,要為PRO900搭配前端的大家可以參考一下 :ya:
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Re: Ultrasone PRO900 (+平衡版情報 & 平衡耳機系統閒聊)

文章bfhAA 發表於 週四 2月 04, 2010 8:54 am

日本已經於1/15發賣的平衡版PRO900,Ultrasone PRO900-B

圖檔

日幣定價大概是PRO900的1.35倍
製作上是把台灣製造的PRO900運回德國後,改造成平衡版的
所以這個價差我覺得算是滿合理的

訊源當然有平衡是最好的,但以平衡耳機的驅動來說並不一定是必要的

之前Head-fi就有這隻的傳聞,所以有去了解一下平衡耳機的驅動
簡單說一下自己所知的平衡驅動耳機,如有錯誤麻煩各位前輩樂友指正了 <(_ _)>

==========================================================

一般耳機的驅動如同大家所知,一條耳機線3個接點分別是+R,+L,GND
而平衡耳機的驅動則是左右各一條耳機線
6個接點分別是+R,-R,GND_R;+L,-L,GND_L
那在實際驅動上有什麼不同呢?

請大家參考以下網頁中,日本廠商2ndstaff的示意圖以及測量圖表
我簡單的翻一下廠商提供的原理與測試結果
不過請允許小弟無責任一下 ^^;
因為小弟沒有能力證明原廠的對錯,若有什麼問題再麻煩大家提出來討論了 XD
http://www.2ndstaff.com/products/blossom/balanced-headphone-drive.html

平衡驅動有3個優點

1.GND(基準電位)的穩定
一般驅動狀況下擴大機輸出的電流路徑是 : 擴大機=>耳機=>GND
而在現實狀況中,因為這路徑中的電阻不可能為零
所以流入GND的電流所產生之電壓就會造成GND基準電位的變化
(所以說,高阻線對一般的耳機驅動有沒有負面影響呢? :P )

那麼平衡驅動呢?
+R與+L的電流會完全被-R與-L吸收,GND是沒有電流通過的
這也就改善了一般驅動中基準電位不穩定的缺點
進而擁有更好的解析、定位等多種改善

2.串音的改善
一般耳機的串音發生有兩個原因:
a.左右聲道耳機線平行又沒足夠隔離
b.左右聲道共地造成的互相干擾

a應該很直觀,就不贅述
b的話分成兩部份
首先,如果只有一聲道有聲音,假設是L好了
那這L的聲音就會造成耳機的GND產生電壓
而因為左右聲道共地,這時雖然R聲道耳擴的輸出是OV
但因為GND電位有變化,這就會造成R聲道產生了反相的聲音
其次,若定位在中央,兩聲道都有的聲音呢?
左右聲道對GND的影響會一起被加算,造成驅動端與GND的電位差變小
這也就造成音量的減少

而平衡驅動則以左右聲道完全分開驅動去"減少"了串音的現象

原廠以SONY CD900ST為測試對象
一般驅動,在1KHz的串音是-42dB
一般驅動但耳機線左右分離,在1KHz的串音是-54dB
平衡驅動,在1KHz的串音是-84dB

串音的減少除了更精準的定位外,也對音場的還原有幫助

3.Slew Rate的增加
Slew Rate是當一個電壓的方波發生時,達到頂點與回到O的速度
理想應該是O秒內就完成,現實中無法實現
這就造成應該是方波的的卻成梯型、甚至三角波
而平衡驅動因為有正反相的同時驅動
到達相同音量所需的電壓只有非平衡驅動的一半
進而縮短了到達高低電壓所需的時間
提升了Slew Rate,讓耳機擁有更好的動態、各發聲與收音MIC的相對距離等

==========================================================

OK,以上說了一堆,只是要解釋原理上就算訊源非平衡
平衡式驅動耳機還是有它可以發揮的地方
不過我想耳擴耳機都平衡的用家,應該很難忍住不把訊源也平衡吧? XD

相對於市面上許多平衡的訊源,平衡耳擴的選擇卻相對不多
我想這是除了價錢外,目前平衡式耳機驅動系統最大的問題

以小弟自己來說,目前系統去驅動PRO900,我己經算是大致滿意

若入手PRO900-B,因目前SPL沒出平衡式耳擴,我勢必買其他家的耳擴來驅動
耳擴不同,和我整套的訊源線材也不一定搭配
很害怕音響性確實大幅提升,但是個性上卻非我現在已經喜歡的聲音...orz

我想平衡式驅動應該是未來有可能的趨勢之一(廠商有賺頭...)
希望更多耳擴廠商能夠以更快的速度投入這個市場吧 ^^
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Re: Ultrasone PRO900 (+平衡版情報 & 平衡耳機系統閒聊)

文章chanlin 發表於 週四 2月 11, 2010 12:25 am

這把戴了一個晚上,頗悶熱的,可能是害怕被老婆發現又買了新玩具而造成體溫較高吧,
新的 Pro 900 很夾頭,且頭頂與耳廓覺得會痛。

左右耳反戴聲音不一樣,好像蠻有趣的。

這把低頻下潛度,還沒 run 就已經勝 DT-990,蠻不錯的,
聽了一晚的管風琴,至少 40 Hz以上音階算清楚,
不會像其他耳機在 40 ~ 60 Hz 的音階聽到的大部分是 80 ~ 120 Hz 的倍頻諧音,
至於 20 ~ 40 Hz ........ 似乎還是以 12 吋超低音用身體去聽比較快,耳機還是耳機。
耳機 run 後就能挑戰物理極限嗎?個人覺得還是早點睡吧!努力工作買大房子比較快。

正常的管風琴曲目,其實 20 ~ 40 Hz 的音不會常出現。
要努力賺錢,立志當大爺!
chanlin
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Re: Ultrasone PRO900 (+平衡版情報 & 平衡耳機系統閒聊)

文章bfhAA 發表於 週四 2月 11, 2010 9:08 pm

chanlin 寫:這把戴了一個晚上,頗悶熱的,可能是害怕被老婆發現又買了新玩具而造成體溫較高吧,
新的 Pro 900 很夾頭,且頭頂與耳廓覺得會痛。

左右耳反戴聲音不一樣,好像蠻有趣的。

這把低頻下潛度,還沒 run 就已經勝 DT-990,蠻不錯的,
聽了一晚的管風琴,至少 40 Hz以上音階算清楚,
不會像其他耳機在 40 ~ 60 Hz 的音階聽到的大部分是 80 ~ 120 Hz 的倍頻諧音,
至於 20 ~ 40 Hz ........ 似乎還是以 12 吋超低音用身體去聽比較快,耳機還是耳機。
耳機 run 後就能挑戰物理極限嗎?個人覺得還是早點睡吧!努力工作買大房子比較快。

正常的管風琴曲目,其實 20 ~ 40 Hz 的音不會常出現。


看到這篇文章,趕快來試一下
左右反帶聲音還差真多!
首先音壓明顯變小,然後從比較凝聚的聲音,變成有點反相位聲音的感覺
之前只試過調整耳罩的位置,沒想到要左右反帶玩過
調整耳罩位置,我覺得有明顯變化的主要是中、低頻之間的量感
耳罩在後以及耳罩在下(就是單體比較正對耳朵),中頻量感會多一些
不過要注意耳罩的角度,已確定和頭部有足夠的祕着性,不然低頻會少一截
但左右反帶簡直可以說是完全不同的耳機了,真的很妙! XD

不知道其他單體斜置的耳機,左右反帶是否也如此不同呢? :roll:
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Re: Ultrasone PRO900 (+平衡版情報 & 平衡耳機系統閒聊)

文章aspirenews 發表於 週五 2月 12, 2010 11:47 am

左右反戴會有如此的差異

應該跟Ultrasone在兩耳單體的開孔差異有相關

不記得在哪邊有看到說

Ultrasone選擇把開孔移至前下方好像可以模擬人耳在一般情況下接收聲音的狀態
因此有更自然的聽感
EM7/PortaPro/MX90VC/HFI-580/XB90EX/UE600/EW9/XB700/FTX90/BOSE AR2/A900/FXZ200/Fischer FA003/ESW9/UE TF10/UE 900/K7XX/SR-325is/STAX2050II/SA5000
CDPx2/UABx4/DAPx2/HeadAMPx2/TUBEx6/RCACablex2/3.5toRCAx3/PowerCablex4
新生活x新相本:http://fotologue.jp/aspiredream
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Re: Ultrasone PRO900 (+平衡版情報 & 平衡耳機系統閒聊)

文章pizzaman 發表於 週五 2月 12, 2010 5:13 pm


還真對耶

正常戴 單體在前下方的位置
反著戴 單體跑到後下方的位置

怪不得聲音很怪
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Re: Ultrasone PRO900 (+平衡版情報 & 平衡耳機系統閒聊)

文章chanlin 發表於 週五 2月 12, 2010 7:22 pm

在下是剛拿到 Pro 900 ,頗不習慣它的 S-logic plus 呈現方式,
所以覺得反戴還比較習慣,
經過幾小時 run in 後,在下的聽感已經習慣正常的戴法了。

這把聽了幾小時,這種 S-logic 頗神奇的,
像那個蔡依林的冠軍精選 (2CDs) ,用 Pro 900 時可以大聲點聽,
其他耳機聽她的歌,碰碰碰的,在下頗受不了,要很小聲聽。
S-Logic 是可以降低一些怪錄音的耳朵壓力。
她的有一首 "布拉格廣場",低音很沈喔,低於 40Hz 的訊號不少,

像那個竹竹,其實低音沒多沈的,除了第四首有 35Hz 左右的鼓,
其他大部份鼓能量是在 60 ~ 120 這八度之間。
用這片測低音不如用何訓田的佛經 "波羅密多" 第七首塵鼓,裡面鼓從 16Hz 開始,30 與 50 Hz 量感很大。


目前覺得這把還有一個好處是,聲音不是直接灌進耳朵,所以一些錄音聽起來蠻諧和的,
例如下面這個,
中國傳統樂器-名家名曲
http://www.gomy.com.tw/ShowGoods.ASP?G_ ... liate_ID=0
大豬小豬落一盤,蠻好聽的,
Pro 900 不會如一些系統是靠犧牲細節而美化聲音,唱片裡面的晰晰蘇蘇錄音雜音還是很清楚,卻不突兀。
用 SA5000 或 Grado 系的,大概只會邊聽邊罵其錄音混音吧!
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Re: Ultrasone PRO900 (+平衡版情報 & 平衡耳機系統閒聊)

文章awcrv 發表於 週六 2月 20, 2010 7:22 pm

今天終於把pro900 帶回家了
剛開聲人聲 真的...... 某些歌聽起來竟然讓我覺得有些刺耳
不過他的低頻真的很爽 很深 量又多 聽起來超HIGH
awcrv
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