【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章ahniou 發表於 週日 5月 30, 2010 5:40 pm

jade0203 寫:收到 我現在就來寫封信問問王老闆 我這兩個耳機孔是什摸設計原理好了

我其實幫你問過了,理由就如上面所說,用電容輸出其實就變成網頁上的B款 :D
直接打電話給他吧,下午兩點後他都會接,寫信的話都要拖到凌晨了
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章jade0203 發表於 週日 5月 30, 2010 5:45 pm

ahniou 寫:
jade0203 寫:收到 我現在就來寫封信問問王老闆 我這兩個耳機孔是什摸設計原理好了

我其實幫你問過了,理由就如上面所說,用電容輸出其實就變成網頁上的B款 :D
直接打電話給他吧,下午兩點後他都會接,寫信的話都要拖到凌晨了


那如果我還需要切換過去電容輸出的話
那不就等於我當時特別訂製升級的變壓器輸出 就沒用到了 (當然我現在還是一樣是選變壓器的孔在聽)
這樣可是萬萬不行的啊 呵呵 :ale:
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章k@rogers 發表於 週日 5月 30, 2010 6:13 pm

感覺眾師兄們都改很大 :ho:

我這次是A款改C款

多加了一組可調阻抗的的變壓器

也多了一組耳機輸出孔

原本的耳機輸出不變,依舊是採電容輸出的方式

成果如何也只能等到實機完工後才知了 :haha:
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章a1261a 發表於 週日 5月 30, 2010 10:47 pm

k@rogers 寫:感覺眾師兄們都改很大 :ho:

我這次是A款改C款

多加了一組可調阻抗的的變壓器

也多了一組耳機輸出孔

原本的耳機輸出不變,依舊是採電容輸出的方式

成果如何也只能等到實機完工後才知了 :haha:


小弟看到版大們改機,我...是不是也要進場升級一下....

目前聽K702整個音場形體不是很滿意
呈現一種M型的分布,左右兩邊樂器形體感覺太小,聲音要開到一定位置才會比較剛好
但這樣子中間的聲音就太大聲了!!
聽久了真的蠻累的... :haha:

小弟目前邊RUN邊發現問題,等穩定了,再進場有什麼病,一次醫好
頭痛醫頭,腳痛醫腳~來來回回也不太好吧~ :poorcry:
聽器材?還是聽音樂;看數據,還是聽聲音?
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章ahniou 發表於 週日 5月 30, 2010 11:22 pm

a1261a 寫:
k@rogers 寫:感覺眾師兄們都改很大 :ho:

我這次是A款改C款

多加了一組可調阻抗的的變壓器

也多了一組耳機輸出孔

原本的耳機輸出不變,依舊是採電容輸出的方式

成果如何也只能等到實機完工後才知了 :haha:


小弟看到版大們改機,我...是不是也要進場升級一下....

目前聽K702整個音場形體不是很滿意
呈現一種M型的分布,左右兩邊樂器形體感覺太小,聲音要開到一定位置才會比較剛好
但這樣子中間的聲音就太大聲了!!
聽久了真的蠻累的... :haha:

小弟目前邊RUN邊發現問題,等穩定了,再進場有什麼病,一次醫好
頭痛醫頭,腳痛醫腳~來來回回也不太好吧~ :poorcry:

改成用輸出變壓器匹配的吧,三頻的分佈會好上很多,最以前用K702時沒您這種症狀,用的耳機線材也一樣是Oyaide的
小弟自己也重新做過另一對輸出變壓器,等於手上有32 62 250 300 350 600這六種抗阻還有16歐姆喇叭用的
雖然訂做一對不便宜,但相對來說聲音的進步是值得的
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章a1261a 發表於 週日 5月 30, 2010 11:51 pm

請問ahniou 大大
輸出變壓器不是只能對應一種阻抗嗎?
EX:55歐姆出輸變壓器就只能對應55歐姆 ,300毆母就不適合了
小弟不知道這樣正不正確?

當初設計爾擴的時候,小弟跟王老溝通過,因為之後還會添購耳機
HD600 RS325 DT880等
因為耳機的阻抗層出不窮
所以才沒有使用輸出變壓器
如果要做輸出變壓器 可以做泛用性比較廣的媽
譬如針對55 120 250 300 35 等歐姆數下去做?

如果實際插60歐姆或200 350 25等歐姆數的耳機下去推起來也不會太差媽?
小弟表達的不是很好 對於電子電路電機是個大外行 :keep:

請幫小弟簡單說明一下,謝謝~ :haha:
聽器材?還是聽音樂;看數據,還是聽聲音?
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章ahniou 發表於 週一 5月 31, 2010 12:30 am

a1261a 寫:請問ahniou 大大
輸出變壓器不是只能對應一種阻抗嗎?
EX:55歐姆出輸變壓器就只能對應55歐姆 ,300毆母就不適合了
小弟不知道這樣正不正確?

當初設計爾擴的時候,小弟跟王老溝通過,因為之後還會添購耳機
HD600 RS325 DT880等
因為耳機的阻抗層出不窮
所以才沒有使用輸出變壓器
如果要做輸出變壓器 可以做泛用性比較廣的媽
譬如針對55 120 250 300 35 等歐姆數下去做?

如果實際插60歐姆或200 350 25等歐姆數的耳機下去推起來也不會太差媽?
小弟表達的不是很好 對於電子電路電機是個大外行 :keep:

請幫小弟簡單說明一下,謝謝~ :haha:

其實我也不太懂,但是他的輸出變壓器一次可以訂做三組抗阻
像我自己第一組就是選32 62 300、第二組選擇250 350 600,當然兩組都會額外附上16歐姆喇叭用的(可能可以選擇放棄)
一般來說建議不要有太大的差異就可以,各頻段抗阻匹配可以參考Headroom的資料,上面會有參考用的圖
廠商列出的都是"絕大部分"頻段的落點,而事實上還是能看需求而定
例如HD800雖然官方資料是說300歐姆,但其實其平均值是350、最低325,如果重兩端甚至可訂為600歐姆
抗阻較低的耳機優點就是響應頻段較平整(一般而言),這部分就請您參考headroom的資料了
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章k@rogers 發表於 週一 5月 31, 2010 1:33 am

我的變壓器可調的阻抗是訂在35.70.300這3段上 
 
我這台的原本耳機輸出(電容輸出)對高阻抗耳機適應良好 
 
到時完工後也能比對一下這2種組合推高阻抗耳機聲音上的差異

 
 
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章jade0203 發表於 週二 6月 01, 2010 10:08 pm

最近如果有遇到心比較靜的時候
都會不時的半放鬆的去聽 目前系統的音路走向
為什摸要平靜? 心要靜的下來才聽的出聲音走向
為什摸要放鬆? 心放鬆的去搭配目前音場很遼闊的系統
不然心不鬆 遼闊的音場對我而言會被自己給壓縮掉
心不靜 什摸音路也聽不太出來 只知道音樂很好聽

目前感受 音場真的很遼闊 同時可以容納入大編制和交響樂的各種樂器的演出 我要的氣勢出來一大半了

目前發現 低頻的質 質感還不是很好 感覺沒有沉到該要到的深度 線條刻劃方面細節也還未清晰 氣勢就被減了點
低頻的量 我個人是覺得適中 能接受就這樣 或是再多一點點 就一點點不過量 也是可以幫助點磅礡感

目前因為線材 DAC 管子都還沒入手 所以應該可調音的空間還有不少......重點是怎摸調? 和 挑? :blush:

高音的部分或許是有全機純銀配線的幫助 目前還沒特別發現什摸 清亮微甜 似乎有點點喔?
中頻的部分 因為自己對這音路比較不了解 也比較陌生 所以就也還不知道什摸感覺 :ale:

或許今天心真的夠靜的下來喔 還有辦法寫這些......懶就懶 解釋一堆 :mad:
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章jade0203 發表於 週二 6月 01, 2010 10:22 pm

補充一下
之前提到的不規則頻率加啵啵噪音
這幾天似乎不見了 但是在暫停音樂且仔細聽時會以不頻繁的偶爾 啵 的一聲小聲的

目前自己猜測是電源的問題
最近因為晚上天氣比較沒這摸熱 所以家裡沒使用冷氣
之前都是開著冷氣在聽的 況且管機印象中很像對電源的反應不低 也有的管子也會對電源有較大的反應

是沒有去開電箱研究 但是220的電 也一連影響過來110的這邊 嗯~ :keepto:
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章a1261a 發表於 週三 6月 02, 2010 2:42 am

jade0203 寫:補充一下
之前提到的不規則頻率加啵啵噪音
這幾天似乎不見了 但是在暫停音樂且仔細聽時會以不頻繁的偶爾 啵 的一聲小聲的

目前自己猜測是電源的問題
最近因為晚上天氣比較沒這摸熱 所以家裡沒使用冷氣
之前都是開著冷氣在聽的 況且管機印象中很像對電源的反應不低 也有的管子也會對電源有較大的反應

是沒有去開電箱研究 但是220的電 也一連影響過來110的這邊 嗯~ :keepto:

回ˊ大大~
一般來說冷氣220的電會跟110錯開用不同的迴路
大大您不訪先查一下跟擴大機共用的迴路有哪些電器再上面
一般來說如果遇到冰箱 電視 或三台以上電腦 那聲音品質救不佳了~
聽器材?還是聽音樂;看數據,還是聽聲音?
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章ahniou 發表於 週三 6月 02, 2010 9:23 am

其實..王老闆的機內配線乍聽之下會覺得沒什麼癖性(事實也是如此)
該有的都有、不該有的也不會出現
但是 當與別人的系統或耳擴一比較會發現一件事:
自己耳機的聲音聽起來就是比別人的聲音亮度還要高上一大截 :oops:
是好?是壞?就看個人喜好了... 8)
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章a1261a 發表於 週三 6月 02, 2010 12:10 pm

ahniou 寫:其實..王老闆的機內配線乍聽之下會覺得沒什麼癖性(事實也是如此)
該有的都有、不該有的也不會出現
但是 當與別人的系統或耳擴一比較會發現一件事:
自己耳機的聲音聽起來就是比別人的聲音亮度還要高上一大截 :oops:
是好?是壞?就看個人喜好了... 8)


我這台感覺起來也沒什麼癖性

亮!~被大大這樣一說,好像有這回事
乍聽之下還以為是前管後晶的耳擴

空間感是乎也有點偏高~
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章ahniou 發表於 週三 6月 02, 2010 12:50 pm

亮度高相信是銀線的關係、空間立體感一樣也是銀線,因為"單蕊"銀線
有興趣可以跟王老闆試聽他的訊號線,他有單蕊、多蕊的版本,借來聽看看就知道那種差異
比較不像一般傳統給人那種溫軟甜柔的管擴,反倒是速度明快的感受
當然這些也都能靠配管調整,端看各人喜好囉
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章a1261a 發表於 週三 6月 02, 2010 5:16 pm

ahniou 寫:亮度高相信是銀線的關係、空間立體感一樣也是銀線,因為"單蕊"銀線
有興趣可以跟王老闆試聽他的訊號線,他有單蕊、多蕊的版本,借來聽看看就知道那種差異
比較不像一般傳統給人那種溫軟甜柔的管擴,反倒是速度明快的感受
當然這些也都能靠配管調整,端看各人喜好囉


恩!~大大說的很對
小弟也懷疑會不會是機內銀線搞怪
一開始還'想說會向大部悶管機一般 聲音暖 軟 慢 厚 沉
沒想到反而跟晶體機的特性調和

應該是一部 不管 不晶 的全管機! :no:

不過話說回來王佬說他的機器熱機只要一首歌的時間 還可以馬上開關機不會怎樣!
真的假的?小弟看很多管機都要熱機起碼三十分鐘 也不能馬上開關機~

不過實際工作的時候溫度真的還ok啦!~手放在功率管5708旁邊溫熱溫熱

但是什麼都沒有聽只是開著待機發現溫度就會很高~上面的白鐵無法用手觸碰超過10秒鐘

小弟今天待機兩個小時又三十分 過熱的情形會不會讓管機內傷阿?

如果被'王佬知道 他會不會說~沒關西!~我的管機 三年不關機都沒關係!~ :mad:
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章ahniou 發表於 週三 6月 02, 2010 5:41 pm

小弟都只有晚上能聽音樂,七點回到家順手開機把run-in片放下去撥放
等處理完雜事大概九點左右,到晚上電源品質也較佳,這時後開始聽一些俏皮的配樂
大約到10點,市電會乾淨許多,聲音毛邊量減少後
大燈關掉、開盞小燈,才開始認真的聽音樂... :)

暖機部分是個人習慣問題,加上有暖是真的有差
溫度高? A類+管機,高溫是無解的,但是也代表了真空管的精神
開心就好
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章jade0203 發表於 週三 6月 02, 2010 5:54 pm

全系統都用銀的話 那會造成低頻的短縮嗎? 還是可以幫助低頻更緊實嗎?
a大 您的系統我記得很像就保險絲是金的 你之前的銀保險絲也賣了換金的 其他線材都是銀線
不知道您的感覺是如何呢?
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章ahniou 發表於 週三 6月 02, 2010 6:39 pm

jade0203 寫:全系統都用銀的話 那會造成低頻的短縮嗎? 還是可以幫助低頻更緊實嗎?
a大 您的系統我記得很像就保險絲是金的 你之前的銀保險絲也賣了換金的 其他線材都是銀線
不知道您的感覺是如何呢?

低頻絕不會縮,單蕊銀線會更紮實、更有力道,但也不表示多蕊銀線低頻就會不見
純度夠的多蕊純銀線是會讓低頻變得散一點,聽感上則是Q度增加(不過據說有某款純銀線是低頻出色但中高頻卻顯得暗淡,詳情略)
至於線材都純銀的感覺...個人會使用"清麗婉約"來形容
其實不管是銀、銅、金,只要純度到一定程度,音色都會覆蓋著一片光輝,但卻不刺耳
試聽看看就知道我形容的意思了,相關討論最近myav上面有一篇,可參考 :D
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章a1261a 發表於 週三 6月 02, 2010 8:37 pm

ahniou 寫:小弟都只有晚上能聽音樂,七點回到家順手開機把run-in片放下去撥放
等處理完雜事大概九點左右,到晚上電源品質也較佳,這時後開始聽一些俏皮的配樂
大約到10點,市電會乾淨許多,聲音毛邊量減少後
大燈關掉、開盞小燈,才開始認真的聽音樂... :)

暖機部分是個人習慣問題,加上有暖是真的有差
溫度高? A類+管機,高溫是無解的,但是也代表了真空管的精神
開心就好


恩~小弟也是感覺到了深夜聽什麼都好聽
暖機真的比較重要
小弟比較在乎的是暖機的時候不播放音樂 比播放音樂 溫度還要高很多
不知道是怎麼回事 難道ˋ是能量釋放?

假如說一直待機都不關 會不會越來越熱 最後燒起來~ :blush:
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章dreamlost 發表於 週四 6月 03, 2010 11:17 pm

ahniou 寫:
a1261a 寫:其實我也不太懂,但是他的輸出變壓器一次可以訂做三組抗阻
像我自己第一組就是選32 62 300、第二組選擇250 350 600,當然兩組都會額外附上16歐姆喇叭用的(可能可以選擇放棄)
一般來說建議不要有太大的差異就可以,各頻段抗阻匹配可以參考Headroom的資料,上面會有參考用的圖
廠商列出的都是"絕大部分"頻段的落點,而事實上還是能看需求而定
例如HD800雖然官方資料是說300歐姆,但其實其平均值是350、最低325,如果重兩端甚至可訂為600歐姆
抗阻較低的耳機優點就是響應頻段較平整(一般而言),這部分就請您參考headroom的資料了


每組輸出變壓器可以對應到4組抗阻,ahniou兄是因為要推喇叭,所以只剩3組抗阻去對應耳機,若是不需要推喇叭,王老闆是說可以35、70、140、300抗阻去推耳機。

若是考慮推600歐母的,可以增加電容式輸出去推耳機,但電容式輸出去推小抗阻的耳機,或許會有失真的情形。
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章jade0203 發表於 週五 6月 04, 2010 10:05 am

k兄和a兄
你們的管機進度如何呢?
有消息了嗎?
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章k@rogers 發表於 週五 6月 04, 2010 10:13 am

jade0203 寫:k兄和a兄
你們的管機進度如何呢?
有消息了嗎?

我周四就收到飛鴿傳書了 :D
說已完工了

不過我要周末才有時間去取件 :haha:
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章jade0203 發表於 週五 6月 04, 2010 10:40 am

讚~等你的圖文說明喔
那這摸說你這禮拜要去的聚會 這台也會現身囉?
恨啊 太遠無法現身...
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章ahniou 發表於 週五 6月 04, 2010 5:29 pm

我的機器啊...應該沒那麼快,因為這線路沒做過他必須親自來
至於上面a1261a兄提到的有撥放就比較不會熱猜想是A類工作的關係
不過只是猜想,詳細情況不清楚
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Re: 【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

文章jade0203 發表於 週五 6月 04, 2010 5:36 pm

ahniou 寫:我的機器啊...應該沒那麼快,因為這線路沒做過他必須親自來
至於上面a1261a兄提到的有撥放就比較不會熱猜想是A類工作的關係
不過只是猜想,詳細情況不清楚


想著a大的前級架構成形後 然後 耳機和音響就都可以同時接上了 哈哈哈

前天克難式的把之前系統的RAC-MINI的訊號線拿出來 MINI端再接上轉RCA線後 換上來用
目前還沒去仔細聽 先給快一個月沒用了的線材熱熱身一下
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