[請益]想聽聽MDR-SA5000搭配耳擴的建議

[cazier]

通常解析度強的會不會產生低頻不足的現象?
sa5000會有這種現象嗎?
這隻在台灣要試聽很像不容易@@

解析度與低頻是兩回事，
如 DT-990，低頻( 到 40 Hz) 也還可以，
如 GS-1000，低頻 (100 Hz 左右) 很肥的。


SA5000 低頻是不怎麼樣。
所以管機我會搭低頻偏肥的 TFK
以及用低頻比較沒問題的機器

我和chanlin大意見一樣
板上SA5000也紅過一陣子
不過特地發表搭配的人真的不多
比較大的原因我覺得還是聲底偏冷不討喜
高解析最大的問題是前端訊源不好就"非常難聽"
(雖然我覺得所有破萬的耳機給他太爛的東西都不怎麼好聽)
SA5K跟了我四五年前幾年訊源不夠暖的時候聽起來都非常刺而且薄
耳擴真的建議用管擴 我自己用的是colin家的舊管擴
另外訊源跟訊號線還有電源線也別用太解析太冷的
中頻會一整個薄聲加刺耳
搞一搞前端花的錢通常都是耳機的兩倍以上(而且還是二手價XD)...
不過搞得好真的相當好聽
我在入了HP2之後還是常常會拿SA5K來聽
同樣的音樂會有完全不同的樂趣

不過我覺得這隻耳機最大的問題是泛用性低
聽大編制沒什麼問題 可是少了深海的氣勢
聽弦樂也很美 可是少了GRADO的甜度和BEYER泛金屬光澤的高頻
聽人聲厚度不足 雖然韻味有 可是沒什麼毒性 和ER4一樣像白開水
低頻潛的深但量感不足
最大的優點是空氣感很美(最類似的空氣感是在上次聽T1的時候)
聽live和JAZZ很容易進入音樂的氛圍中
基本上是一隻愛的人會很愛但相當難搞的耳機XD

[阿谷]

沒的試聽讓我感到很痛苦
hd650跟sa5k選擇中.....

[hdd60311]

>沒的試聽讓我感到很痛苦
跟板上有SA5K的人約時間吧

[阿谷]

說的也對
小弟住嘉義,預計下個禮拜會上台中逛耳機店
不知道有沒有聽友住台中的,能否借聽一下
同時擁有hd650的會更好
小弟正在這2隻耳機考慮中
如果有聽友願意的話請pm給我,感激不盡阿
若台中沒有的話,台北也可以!

[chanlin]

1. 想領教兩萬元以內擁有最強解析度的耳罩
(...edit: 話說太滿，sorry，Denon D5000 這把我沒有....其它 <20K 的耳罩，在解析度上還有可與 SA5000 匹敵的？)
(...edit: 高解析度，這是雙面刀....搭得好，很快樂......搭不好，前端的瑕疵很容易被揭露)

第1點
小弟想到DT48A
它的解析度也是最佳等級的耳機
應該算是則以和SA5000 匹敵
價格也是<20K
[恕刪]

DT-48"A" 好像很難買喔？
記得是 DT-48"E"，123 曾經有。
或是我記錯了？當時是念念不忘想弄一把 5 ohm 的耳機來試試。

請問DT-48A 是指 DT-48 A.00 or ？ Thanks.

http://blog.xuite.net/piacarrot2/blog/27462780
拜讀網誌美圖好文，DT-48 應該頗值得收一把的。

[sniper]

台灣好買的只有DT-48E的樣子

123有賣過嗎?沒啥印象....

現在有賣的只有一間,在台中的Myear

而且有開放試聽

[piacarrot2]

1. 想領教兩萬元以內擁有最強解析度的耳罩
(...edit: 話說太滿，sorry，Denon D5000 這把我沒有....其它 <20K 的耳罩，在解析度上還有可與 SA5000 匹敵的？)
(...edit: 高解析度，這是雙面刀....搭得好，很快樂......搭不好，前端的瑕疵很容易被揭露)

第1點
小弟想到DT48A
它的解析度也是最佳等級的耳機
應該算是則以和SA5000 匹敵
價格也是<20K
[恕刪]

DT-48"A" 好像很難買喔？
記得是 DT-48"E"，123 曾經有。
或是我記錯了？當時是念念不忘想弄一把 5 ohm 的耳機來試試。
請問DT-48A 是指 DT-48 A.00 or ？ Thanks.
http://blog.xuite.net/piacarrot2/blog/27462780
拜讀網誌美圖好文，DT-48 應該頗值得收一把的。

DT48系列一般據說是DT48 A.00解析力最好
但DT48E解析力應該也是很好的
而我手上70年代耳機Beyerdynamic DT48 8Ω 以小弟木耳聽感解析力是和DT48 A.00同等級

台灣只有引進過DT-48E
品嘉曾賣過
台中的Myear正再賣

而我DT48 A.00是當初台灣不太知道這支耳機時
當勇者向音悅訂的貨~等了兩~三個月才到貨
當時開箱文
viewtopic.php?f=25&t=54108

不過在國外如 美 日 都可買的到DT48 A.00 DT48E
而且DT48系列也開始稍為變流行~越來越多人談論

對DT48系列有性可以看小弟之前整理的文章:淺談Beyerdynamic DT48
viewtopic.php?f=25&t=77730
也許能更近一步認識它


不過怎麼會找到我的網誌XD

[chronicle]

話說我手上有支sa-3k....
光是3k就難搞到快瘋掉，何況5k..XD。


最近剛好有一筆小錢所以跑去找耳擴，想找連DAC一起的，然後跑去聽。

萬元以下只能說餵3k都一整個很勉強。何況是5K...

我試了FUBAR4，uDAC，AudioFire2，白虎，u22，都各有優缺。

但是你會很"明顯"的聽出每支機器的缺點。

簡單來說，因為高解析度造成了整體缺點被浮現...
結果最後聽到後來我唯一喜歡的聲音是改過管子的X-CAN V8。最討喜有活生感的機子。


不過到底改了啥管子...我就沒多問了(抖抖。


大概是這樣030，如果有需要可以帶SA3000讓你聽看看。台中地區的話拉XD。

[阿谷]

CH兄真是大方,肯借聽耳機~~讚!
有了耳機,再來慢慢搞耳擴^^

[chanlin]

DT48系列一般據說是DT48 A.00解析力最好
但DT48E解析力應該也是很好的
而我手上70年代耳機Beyerdynamic DT48 8Ω 以小弟木耳聽感解析力是和DT48 A.00同等級

台灣只有引進過DT-48E
品嘉曾賣過
台中的Myear正再賣

而我DT48 A.00是當初台灣不太知道這支耳機時
當勇者向音悅訂的貨~等了兩~三個月才到貨
當時開箱文
viewtopic.php?f=25&t=54108

不過在國外如 美 日 都可買的到DT48 A.00 DT48E
而且DT48系列也開始稍為變流行~越來越多人談論

對DT48系列有性可以看小弟之前整理的文章:淺談Beyerdynamic DT48
viewtopic.php?f=25&t=77730
也許能更近一步認識它


不過怎麼會找到我的網誌XD

以 google 打上 "beyer dt48" ，台灣的網頁沒幾篇的

dt48 是否在解析度上狂勝 dt990 ?
......dT48 若不能勝出，那也不必與 SA5K 比解析....
若用關鍵字 "dt48 dt990 clarity" 或 "dt48 dt990 detail" ，也沒幾篇英文的
(大陸的網站或文章，個人是覺得圖片看看/用小腦思考就好，或者看原創的簡體文章，大腦的邏輯濾波要很好)

這篇是對 DT48 的 summary ！
http://base.teamxbox.com/blog-post/4320 ... 3-2009/p1/
該作者是認為 DT48 在 detail/clarity 略勝 SA5K：
http://www.head-fi.org/forum/thread/483 ... y-response

DT48 除了配戴的舒適性與難買外 (還有高頻不延伸，低頻廢吧)，其它似乎很不錯，值得收一把的樣子。

另外想說的是，我對 headroom 的頻響圖一直有意見的，尤其 10k hz 以後 headroom 的曲線幾乎每把狂掉...
我自己量出來的 (沒假人頭) 與它的差很多。

[piacarrot2]

以 google 打上 "beyer dt48" ，台灣的網頁沒幾篇的
dt48 是否在解析度上狂勝 dt990 ?
......dT48 若不能勝出，那也不必與 SA5K 比解析....
若用關鍵字 "dt48 dt990 clarity" 或 "dt48 dt990 detail" ，也沒幾篇英文的
(大陸的網站或文章，個人是覺得圖片看看/用小腦思考就好，或者看原創的簡體文章，大腦的邏輯濾波要很好)
這篇是對 DT48 的 summary ！
http://base.teamxbox.com/blog-post/4320 ... 3-2009/p1/
該作者是認為 DT48 在 detail/clarity 略勝 SA5K：
http://www.head-fi.org/forum/thread/483 ... y-response
DT48 除了配戴的舒適性與難買外 (還有高頻不延伸，低頻廢吧)，其它似乎很不錯，值得收一把的樣子。
另外想說的是，我對 headroom 的頻響圖一直有意見的，尤其 10k hz 以後 headroom 的曲線幾乎每把狂掉...
我自己量出來的 (沒假人頭) 與它的差很多。

DT48 高頻不延伸
這點我並不覺得
我反而覺得DT48 高頻表現是目前最好的耳機之ㄧ
低頻廢?
要看人
因為它採取的是非主流~低頻量少 質感卻很好
所以愛者很愛 厭者可能也很討厭
不過佩戴感不佳是完全同意(不過我手上8歐姆那隻佩帶感有比較好些)

如果國內和香港或大陸的DT48文章都不是很滿意
除了你也有提到的Beyerdynamic DT48 F.A.Q外
也可以上 head-fi看這篇文章(目前為止已討論至137頁)
http://www.head-fi.org/forum/thread/418 ... 48-arrives
也許能更認識DT48

[donthuang]

另外想說的是，我對 headroom 的頻響圖一直有意見的，尤其 10k hz 以後 headroom 的曲線幾乎每把狂掉...
我自己量出來的 (沒假人頭) 與它的差很多。

離題一下，10Khz之後狂掉是指類似這樣的情形？

[img]http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=1461[/img]


另，我不覺得990的解析度會被SA5000狂勝，當然，中頻散成一團，低頻轟成一團的那種990論外....

[chanlin]

另外想說的是，我對 headroom 的頻響圖一直有意見的，尤其 10k hz 以後 headroom 的曲線幾乎每把狂掉...
我自己量出來的 (沒假人頭) 與它的差很多。

離題一下，10Khz之後狂掉是指類似這樣的情形？

[img]http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=1461[/img]


另，我不覺得990的解析度會被SA5000狂勝，當然，中頻散成一團，低頻轟成一團的那種990論外....

等版上也有人弄 measurement mic ..... 在下才會想要進一步討論頻響曲線，實際比劃 ...(如測量誤差/不同驅動器的影響....etc.)
抱歉，對嘴砲沒興趣。"文比" 記得以前向 d 兄請教過。

DT990 vs SA5000，我一般是用 Corda Opera 去當基準比較。用 PA09m883.....解析度的差異又拉更大。
在 HA-1 下倒是沒比過，這部我沒有，曾對它的 dip 開關很有興趣，
不過，兩次帶現金到店裡，付帳前試聽一下都覺得錢省下去買幾根管子或訊號線比較好，總覺得活生感與細節還不到我的要求 (店裡迅源的問題吧！)。

[donthuang]

另外想說的是，我對 headroom 的頻響圖一直有意見的，尤其 10k hz 以後 headroom 的曲線幾乎每把狂掉...
我自己量出來的 (沒假人頭) 與它的差很多。

離題一下，10Khz之後狂掉是指類似這樣的情形？

[img]http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=1461[/img]


另，我不覺得990的解析度會被SA5000狂勝，當然，中頻散成一團，低頻轟成一團的那種990論外....

等版上也有人弄 measurement mic ..... 在下才會想要進一步討論頻響曲線，實際比劃 ...(如測量誤差/不同驅動器的影響....etc.)
抱歉，對嘴砲沒興趣。"文比" 記得以前向 d 兄請教過。

DT990 vs SA5000，我一般是用 Corda Opera 去當基準比較。用 PA09m883.....解析度的差異又拉更大。
在 HA-1 下倒是沒比過，這部我沒有，曾對它的 dip 開關很有興趣，
不過，兩次帶現金到店裡，付帳前試聽一下都覺得錢省下比較好。

chanlin兄應該已經聽過推得很好的HD650了吧？以此標準要求990不為過

我是覺得也沒有必要一定執著於什麼迴轉率超高、超寬頻、超大出力的
神兵利器之類的

畢竟耳機就是個窄窄頻寬的全音域單體，對症下藥，適才適所即可

回到990和HA1

其實現在這裡是把HA1當成可調音量的"後級"在用的
因為我覺得如果沒真正控制住這些開背式旗艦耳機的低頻，
很難去認真的談透明度或瞬態......也許用的手段有點偏激也不一定

[chanlin]

chanlin兄應該已經聽過推得很好的HD650了吧？以此標準要求990不為過

我是覺得也沒有必要一定執著於什麼迴轉率高、超寬頻、大電流的
神兵利器之類的

畢竟耳機就是個窄窄頻寬的全音域單體，要上到120Khz，簡直是在騙小孩子的廣告

對症下藥，適才適所即可

深海家我曾經聽過最棒的是 HD580 Jubilee (HD800 沒出來前)，Krell KSA-5 加上 Mark Levinson 一套訊源，
訊號線沒印象，應該都不是俗貨吧！
我不是深海陣營的，但有活生感的深海的確厲害，個人認為勝過同場一些很貴的銘器，包括 R10 與 010。


要不要上 120kHz ，我倒是有不同見解，
用十倍理論，一個振動系統其
穩態到達 A 至 B (如 A=10, B = 100,000) +- 3dB
其暫態在 10*A 至 0.1*B (ie., 100 Hz ~ 10,000 Hz) 的頻寬內的誤差可小於 5%
這可推導的。

但學術界是
玩靜態或暫態的很在意 5%
玩穩態或頻率域的，卻總是用 dB 或 log scale 去看數據。
雞同鴨講。


白話文是說，SA5000 能上 110,000 Hz，表示其在 11kHz 以內的暫態誤差很小。

[donthuang]

chanlin兄應該已經聽過推得很好的HD650了吧？以此標準要求990不為過

我是覺得也沒有必要一定執著於什麼迴轉率高、超寬頻、大電流的
神兵利器之類的

畢竟耳機就是個窄窄頻寬的全音域單體，要上到120Khz，簡直是在騙小孩子的廣告

對症下藥，適才適所即可

要不要上 120kHz ，我倒是有不同見解，
用十倍理論，一個振動系統其
穩態到達 A 至 B (如 A=10, B = 100,000) +- 3dB
其暫態在 10*A 至 0.1*B (ie., 100 Hz ~ 10,000 Hz) 的頻寬內的誤差可小於 5%
這可推導的。

但學術界是
玩靜態或暫態的很在意 5%
玩穩態或頻率域的，卻總是用 dB 或 log scale 去看數據。
雞同鴨講。


白話文是說，SA5000 能上 110,000 Hz，表示其在 11kHz 以內的暫態誤差很小。

你誤會我的意思了，我的意思：以目前的資料來看，
不管SA5000或甚至010，有"實用"價值的頻段大抵不會超出20Khz
http://ppt.cc/C1Vr

至於暫態方面.....可能會讓你失望也不一定

[herroyuihk]

離題一下，10Khz之後狂掉是指類似這樣的情形？

[img]http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=1461[/img]


另，我不覺得990的解析度會被SA5000狂勝，當然，中頻散成一團，低頻轟成一團的那種990論外....

等版上也有人弄 measurement mic ..... 在下才會想要進一步討論頻響曲線，實際比劃 ...(如測量誤差/不同驅動器的影響....etc.)
抱歉，對嘴砲沒興趣。"文比" 記得以前向 d 兄請教過。

DT990 vs SA5000，我一般是用 Corda Opera 去當基準比較。

其實這很容易變成不同流派的意氣之爭
我也有AKG和Grado.....
但是我幾乎絕口不提對那兩牌子的評價
(更不用說ATH了 )
你知道是甚麼意思吧.......

[chanlin]

其實這很容易變成不同流派的意氣之爭
我也有AKG和Grado.....
但是我幾乎絕口不提對那兩牌子的評價
(更不用說ATH了 )
你知道是甚麼意思吧.......

不懂！
在下也少提 ATH 與深海

比解析沒這麼難吧！對抗一下遮蔽效應即可。
解析與音像音場 (喇叭系統) 是 PK 時比較沒爭議的兩項，這還有問題？
雖然有時勝負差異是與軟體有關......
同一器材聲音大時，通常解析度會較好，兩系統音量 PK 時如何弄到一樣倒是要小心。

流派，指錄音的流派嗎？多點收音 vs 單點 vs 3-mic？

同時對付高低阻抗耳機都能發揮很好的耳擴，倒是問題很大。