[新手發問] ATH A900 + Fubar4 + 谷津 HA-1

[kyoskuke]

各位前輩你們好 , 小弟是Audio 的新手 , 踏入耳機與音響的世界也是新新手 , 因此
以下發問或者發表的問題若令各位前輩有所匪異以及不解之處 , 希望前輩們多多海涵 , 也希望各位
能不吝賜教.

小弟常聽人聲 , 像是日本歌手中島美嘉 , 伊藤由奈 , Zard ; 又或者 如國外Celine Dion 之類的女聲歌手 .而有時也喜歡聽聽輕搖滾 , 或者交響樂 以及鋼琴等等屬性的音樂 . 基本上自己喜愛的音樂屬性應該算是雜食性.前一兩個月於品x 購入ATH A900 , 按理說我應該挑隻監聽系的耳機可能比較符合自己的需求 , 但是那時我請老闆娘能否播放一些輕音樂的曲子讓我試聽 , 結果小野麗莎 + ATH A900 讓我二話不說就交出存了一些日子的小朋友.時過那麼一些日子 , 小弟多少有空閒時就慢慢爬文 , 才發現一個問題 , 而這個問題又只能靠交小朋友才能解決.

這個問題是這樣子的 , 當初在品x試聽時 , 發覺 ATH A900的小野麗莎 所唱出來的感覺讓我覺得挺溫暖的 , 又帶有甜味, 而吉他聲撥弦的那種餘韻的回響也能呈現, 當下真是一整個享受 . 只是回到家後 , 耳機直接插上電腦 ,怎麼...一整個差那麼多 . 爾後在不斷地爬文擷取各位前輩們的知識 , 才知道訊源是一大問題 .

雖說電腦的Realtek ALC889A 晶片對小弟以前來說是很夠用的(基本兩千多塊錢主動式喇叭 , 過往普通耳機) , 但在品嘉他們那隻ATH A900 以及小野麗莎的經驗後, 發覺為什麼跟我家 電腦的小野麗莎 差那麼多之後！！！大概就註定小朋友總有一天會出走到耳機或者音響世界這個遊樂場.
為此小弟已經爬文過不少文 , 想借以各位前輩們的經驗好讓自己能替我的ATH A900 多加個 DAC , 耳擴 . 無奈本身非專業人員 , 雖爬文很多 , 但是箇中前輩們所敘述出的音樂調性的形容詞 , 小弟還是很難完全體會.近期由於公司有發了獎金 , 想說在交出小朋友之前 , 能聽聽看各位前輩們的意見.

小弟的預算約莫在17000~18000之間 , 希望能帶個 耳擴 + DAC , 在我爬文的印象當中 ,
似乎沒爬過在這預算區間的 耳擴 + DAC + A900[已購] (大概是我還沒有爬文得夠多) .
而看過的搭配大概是 耳擴 HA20 + A900 ; 一體機 HA25d + A900 , 但似乎諸多前輩不推薦.
還有 Headbox 系列耳擴 ; Firestone libby , fubar , 小國寡民 ;長物志等等洋洋灑灑的一推 .
小弟明白未臨機器現場試聽是很難有所謂的"個人完美" 的選擇出現 , 但還是期待在出發前能汲取
各位前輩不吝的賜教 , 好使自己能挑出屬於自己的耳機系統.
目前 小弟囑意這樣子的搭配 : A900(未來有多餘的小朋友再升級) + Fubar 4 + 谷津HA-1
還望各位精通此領域的前輩們多多給予小弟一些建議和想法.

非常感謝~非常感謝!

[kwang0318]

小弟是覺得小民III配上A900很好聽...之前聽過一回印象頗深刻...
不過小民III是純耳擴...依樓主您的需求若需要DAC...若是以電腦為訊源...
可以先考慮Fubar II就是了...Fubar4主要價值是在一體機...雖然數位輸入界面很多...
但還是要以用得到為主...最經濟實惠的組法應該是小民III+Fubar II...

亦或是直接考慮一體機...如Libby或U1.U2之類的...

最主要還是要親自前往試聽比較準...網路上僅是提供您一個方向而已

[k80362001]

nuforce HDP

這台DAC稍微比DAC1弱,但是看他的價位,CP值很高

可以用這台內建的耳擴撐一下,看你之後要買那隻耳機,再編列預算買相對應的耳擴

一開始訊源衝高不會讓你後悔的

不過內建耳擴.....要忍耐一點就是了

[kyoskuke]

小弟是覺得小民III配上A900很好聽...之前聽過一回印象頗深刻...
不過小民III是純耳擴...依樓主您的需求若需要DAC...若是以電腦為訊源...
可以先考慮Fubar II就是了...Fubar4主要價值是在一體機...雖然數位輸入界面很多...
但還是要以用得到為主...最經濟實惠的組法應該是小民III+Fubar II...

亦或是直接考慮一體機...如Libby或U1.U2之類的...

最主要還是要親自前往試聽比較準...網路上僅是提供您一個方向而已

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考慮fubar4 的理由確實如kwang大的見解一樣 , 可玩性高 , 可走同軸或光纖 , 這對
小弟分辨同軸或者光纖的差異性 ,多少應該能有一些幫助 , 當然也可比較單純 fubar 4一體機 ,
和 外加耳擴的實際體驗.

非常感謝kwang大的建議 , 我會把你的建議列入我的試聽清單 , 非常非常感謝你的建議.

[kyoskuke]

nuforce HDP

這台DAC稍微比DAC1弱,但是看他的價位,CP值很高

可以用這台內建的耳擴撐一下,看你之後要買那隻耳機,再編列預算買相對應的耳擴

一開始訊源衝高不會讓你後悔的

不過內建耳擴.....要忍耐一點就是了

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之前爬文爬到腦袋暈暈的時候, 對nuforce HDP 有印象 , 因為小弟那時很笨的思維是 :
為啥這個小小的東西 , 一體機要賣到18xxx~19xxx這個價位 , 況且亦有人提過 一體機的缺點之一
是power supplier 內建 , 可能會造成音訊某些層面影響 , 致使音樂的聽感多少有點落差.

嘛~~~以上可能是達人級的考慮了 , 小弟相信東西貴一定有它的道理所在 , 況且小弟
只是個新手 ,對於之前這些負面印象就不予理會了. 這是對於它的介紹有印象的理由.

k8大 , 非常感謝你的建議 , 若小弟去試聽時 , 屆時也會將此機器列為我試聽的機器之一 .
小弟還有一事請教 , 您所指的 DAC1 是指 ??
此外 , 若以目前17000~18000的預算方案 , 小弟我應該會要撐一陣子 , 耳機升級就可能就得等一陣子了.
加上或許是小弟之前爬文的刻板印象 , 總覺得似乎 DAC 與 耳擴分開來還是較好些.

但K8大提到的CP值高 , 那小弟一定得要去體驗試聽一下這台機器優點！！！

非常感謝您的建議與分享. 謝謝!!

[darkwang]

小民III+1
當初也是在品+聽這個組合
才入手A900
後來接著入手W5000


至於DAC
如果要省錢的話
很多DIY的DAC也不錯
關鍵字4395或43122都能找到不錯的DAC
4395大概在9K左 右
UCC兄簽名版在20K左右
(聲音當然是更上一層樓)
43122在15K左右

結論是
存齊銀彈
就能挑啦
加油
未來的坑會愈來愈大

[hdd60311]

>小弟還有一事請教 , 您所指的 DAC1 是指
Benchmark DAC1
這台大爆預算就不用考慮了

[onewx454]

>小弟還有一事請教 , 您所指的 DAC1 是指
Benchmark DAC1
這台大爆預算就不用考慮了

大螃蟹 是個什麼走向的聲音呀

[hdd60311]

>小弟還有一事請教 , 您所指的 DAC1 是指
Benchmark DAC1
這台大爆預算就不用考慮了

大螃蟹 是個什麼走向的聲音呀

這個嘛我也才剛聽不知該怎麼說(而且只是接耳機而已訊源也很破)
爬文看到有人說是典型法國聲
(話說所謂英國聲法國聲其準確一點的定義是啥? )
得問一下板上玩過螃蟹的網兄了

[kyoskuke]

小民III+1
當初也是在品+聽這個組合
才入手A900
後來接著入手W5000


至於DAC
如果要省錢的話
很多DIY的DAC也不錯
關鍵字4395或43122都能找到不錯的DAC
4395大概在9K左 右
UCC兄簽名版在20K左右
(聲音當然是更上一層樓)
43122在15K左右

結論是
存齊銀彈
就能挑啦
加油
未來的坑會愈來愈大

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非常感謝 darkwang 的推薦.
由於小弟對 DIY 的DAC 不甚熟稔 , 因此在Google 了一陣子之後 ,
所謂的 43122 or 4395 是否皆為當作DAC 的Chip or 其它電子零件 ?
雖然有很多資料都有DIY 的製作圖片和流程 , 但小弟基本上有看只能懂一點點 .
看來小弟還有一段很長的路途要走!!

此外想請教darkwang 大 , 您說的這些DIY 的 4395 or 43122 是否能在品X or 音X 試聽到呢 ?
再者想請教 若小弟想要自己的ATH A900 在聽 輕搖滾樂或者大編制的交響樂時 , 能稍稍改進各樂器的分離度 ,
以及人聲不要在樂器那麼前面唱歌的這種感覺 , 那DAC or 耳擴 可能是哪種搭配會稍微較好一點.
最後小弟還有一個想請教的問題 , 針對 ATH A900 + Fubar4 + 谷津Ha-1 , 不知 darkwang 大是否曾經這樣子搭配過 ,
不知聽後的形容如何?

非常感謝您的建議與指導. 感謝!!

[oScARSr]

人聲在樂器分離的很開 , 樂器和樂器分的不怎麼開
我想你選的是鐵三角 , 就有點難解決了 ,
訊源的調整只能改善而已吧

至少A900有點難...

[kyoskuke]

人聲在樂器分離的很開 , 樂器和樂器分的不怎麼開
我想你選的是鐵三角 , 就有點難解決了 ,
訊源的調整只能改善而已吧

至少A900有點難...

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呵...是的 , 其實小弟之前在爬A900 這支耳機時 , 已經有很多前輩確實也這麼樣子說的.
樂器和樂器之間若要定位清楚 , 小弟相信可能就要交出更多的小朋友Upgrade .
但因為小弟目前沒有這麼樣子的能力 , 因此只能先在訊源的部分上先稍做加強.

小弟所敘述只是單純希望能否藉訊源的改善來加強A900 在樂器的分離度上能更定位清楚一點 ,
姑且若小弟的認知沒有錯誤的話 , 音樂的分離度是否可稱之為"音場" ?
如果是音場的話 , 看過一位大大po的文 , 他說 : "直接換耳機了吧!! "
呵...其實小弟也是贊同的. 只是因為沒有那麼多的銀彈 , 因此只能藉由各位前輩的
經驗以及指導和意見去做出自己最好的判別.

當然 , 只要能"改善" , 小弟都很願意在自己的預算方案之下去做那樣子的選擇 .
不過前提 也需要磨練自己的耳朵 , 使其能聽出那 "改善" 後的差異.

非常感謝oSc大的指導 , 若有更多熱心的前輩能給予意見 , 相信小弟或多或少能
配出自己覺得 A900 不錯的系統.

[kwang0318]

樓主好有禮貌

分離度不一定是指音場...當然分離度好音場也能有較好的呈現...
主要是聲音與聲音間的辨別度...小弟拙見...分離度好的話縱向表現(景深感)會帶出來...
如RS1...大家都知道這隻耳機的橫向音場較狹小...但驅動得好分離度會很好...
此時橫向音場僅會大一些...但能帶出明顯的景深感...聲音的前後排列會變得明顯...

至於A900...也不是說音場或分離度的表現都沒有...
但他呈現音樂的方式屬於主題明顯...其他聲音偏向陪襯性質...
驅動得宜的情況下會有種立體的透明感...很有韻味...
說要讓他變成另一支耳機很困難...但是卻能充分發揮他的特性...
尋找搭配求的不就是如此嗎

小弟的見解不一定是最正確的...且可能只是小弟主觀的認知...
網兄們若有疑問可以提出來一起討論

[dimmuborgir]

A900對訊源以及不同器材的搭配相當敏感
我有A900，相當難搞，搭配偏暖聲的耳擴會讓高頻太尖刺
谷津跟fubar 4如果偏暖聲那最好不要拿來接A900
以前搭配過HA611結果人聲更靠前，但音場變小了
現在偶爾接corda aria這台比較沒個性的耳擴還可接受

建議你有興趣的機子一定要拿自己的訊源跟耳機去接看看，一定要親自聽過可以接受
40歐姆的阻抗不難推，要推好聽很難
我覺得花錢換衰聲很不值得，還不如訊源直上，挑好一點的訊源
A900太難搞已經被我冷凍很長一段時間

[kyoskuke]

樓主好有禮貌

分離度不一定是指音場...當然分離度好音場也能有較好的呈現...
主要是聲音與聲音間的辨別度...小弟拙見...分離度好的話縱向表現(景深感)會帶出來...
如RS1...大家都知道這隻耳機的橫向音場較狹小...但驅動得好分離度會很好...
此時橫向音場僅會大一些...但能帶出明顯的景深感...聲音的前後排列會變得明顯...

至於A900...也不是說音場或分離度的表現都沒有...
但他呈現音樂的方式屬於主題明顯...其他聲音偏向陪襯性質...
驅動得宜的情況下會有種立體的透明感...很有韻味...
說要讓他變成另一支耳機很困難...但是卻能充分發揮他的特性...
尋找搭配求的不就是如此嗎

小弟的見解不一定是最正確的...且可能只是小弟主觀的認知...
網兄們若有疑問可以提出來一起討論

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說要讓他變成另一支耳機很困難...但是卻能充分發揮他的特性...
尋找搭配求的不就是如此嗎 <--- Kwang 大真是一語道破之前我所敘述的言語 , 直指我最終的目的.

是的 , 就如同Kwang 大所言 , 由於既然小弟目前只購入 A900 , 因此既已入手 , 小弟就想
讓它發揮最大的功能 , 特色!!

非常感謝 Kwang 大精闢的見解 , 小弟獲益匪淺!!
小弟曾把各位前輩對音感 , 音律的某些形容詞 , 諸如 分離度 , 音場等, 拿去問自己
學音樂的女友 , 但她直接回覆我說不懂 , 因為在音律的領域 , 彼此所用的形容詞
大不同 , 也因此小弟也只能透過各位前輩的經驗來懂得屬於每一支耳機的獨特特性!
假以時日 , 若能再結合擁有"絕對音域" 的女友聽感 , 相信對於耳機或音響的領域瞭解會有更大的助益.

再次感謝Kwang 大的指教 , 看來目前A900 + 小民三 應該是較好的選擇.
小弟選購時會特別去試聽這個組合.

非常感謝~~~~~

[kyoskuke]

A900對訊源以及不同器材的搭配相當敏感
我有A900，相當難搞，搭配偏暖聲的耳擴會讓高頻太尖刺
谷津跟fubar 4如果偏暖聲那最好不要拿來接A900
以前搭配過HA611結果人聲更靠前，但音場變小了
現在偶爾接corda aria這台比較沒個性的耳擴還可接受

建議你有興趣的機子一定要拿自己的訊源跟耳機去接看看，一定要親自聽過可以接受
40歐姆的阻抗不難推，要推好聽很難
我覺得花錢換衰聲很不值得，還不如訊源直上，挑好一點的訊源
A900太難搞已經被我冷凍很長一段時間

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是的 , 在之前的爬文當中 , 有很多前輩指出 谷津 HA-1 耳擴偏暖聲 , 但小弟就是沒爬到
A900 + 谷津HA-1 + Fubar 4的文 , 因此不曉得如此配出來的"大概" 聽感感受如何.
除此之外印象之中 , 有大大比較過 Fubar 2 + 谷津HA-1 和 Fubar 4 + 谷津HA-1 的差別 ,
但是是用哪指耳機做搭配 , 小弟已經遺忘了 , 因此小弟就一直記住 Fubar 4 + HA-1 的組合.

dimm 大的建議可真是我發問問題的及時雨啊!!
若如dimm大所說 , 上述 fubar 4 + 谷津 HA-1 的組合較不適合 A900 ,
那大大是否有心目中其他 DAC + 耳擴 + A900的組合呢?
抑是說dimm 大 在我17000~18000預算方案中 , 有適當推薦的DAC 嗎?
還望dimm 大能夠給予更多的指教~~

非常感謝~非常感謝!!

[darkwang]

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非常感謝 darkwang 的推薦.
由於小弟對 DIY 的DAC 不甚熟稔 , 因此在Google 了一陣子之後 ,
所謂的 43122 or 4395 是否皆為當作DAC 的Chip or 其它電子零件 ?
雖然有很多資料都有DIY 的製作圖片和流程 , 但小弟基本上有看只能懂一點點 .
看來小弟還有一段很長的路途要走!!

此外想請教darkwang 大 , 您說的這些DIY 的 4395 or 43122 是否能在品X or 音X 試聽到呢 ?
再者想請教 若小弟想要自己的ATH A900 在聽 輕搖滾樂或者大編制的交響樂時 , 能稍稍改進各樂器的分離度 ,
以及人聲不要在樂器那麼前面唱歌的這種感覺 , 那DAC or 耳擴 可能是哪種搭配會稍微較好一點.
最後小弟還有一個想請教的問題 , 針對 ATH A900 + Fubar4 + 谷津Ha-1 , 不知 darkwang 大是否曾經這樣子搭配過 ,
不知聽後的形容如何?

非常感謝您的建議與指導. 感謝!!

DIY的東西
要試聽要看他的所在地在哪裡
你可以在露天或Y拍上用這兩個關鍵字
看他的所在地再連絡他們試聽
另外品+跟音○聽不到DIY的機器

A900的定位本來就偏暖聲
且樂器並非她的強項
(基本上小鐵家的耳機都是樂器偏弱)
她是在女聲方面的音染有其特色
在下的耳擴也只有HA5000
最近也少聽A900了
聽W5000居多
在下的器材為HIFIDIY的APE(自帶DAC)--->HA5000--->W5000(或A900)
所以ATH A900 + Fubar4 + 谷津Ha-1的組合很抱歉在下沒聽過

[dimmuborgir]

20000以內的預算要搞定DAC跟耳擴有點難
假如你想要的DAC要能接USB，又要能接 CD player，那大概需要10000~15000的預算
剩下來買耳擴的預算不到5000，這樣的搭配好像頭重腳輕
為了避免接兩台機器可能會改變A900聽感的前提下
建議你去試試combo機，也就是USB DAC本身有耳擴功能
combo機這陣子正熱有很多可以選擇
以你的預算可以買到不錯的中階機子
可以試試nuforce ICON HDP, Musical Fidelity X-can V8(超出預算一點)等等
台北三家主要耳機大店都有這樣的機子，不妨帶你的CD跟耳機去試試

[zzz201]

狂人大的 HA-006++ 要不要去排試聽 聽看看
在我的系統還不錯 ath a900 出來的聲音還不賴
不過加上DA可能爆預算了.....
聲音走向有點類似 以前A900LTD 搭DYNAHI 聽來感覺也是不錯
一體機的話 MYTEK STEREO DAC 96 的耳擴搭ATH　a900也很棒 可以去聽聽　
只是爆預算很多就是了 （二手價的話 就很值得入手）

[多軌透]

非常感謝 Kwang 大精闢的見解 , 小弟獲益匪淺!!
小弟曾把各位前輩對音感 , 音律的某些形容詞 , 諸如 分離度 , 音場等, 拿去問自己
學音樂的女友 , 但她直接回覆我說不懂 , 因為在音律的領域 , 彼此所用的形容詞
大不同 , 也因此小弟也只能透過各位前輩的經驗來懂得屬於每一支耳機的獨特特性!
假以時日 , 若能再結合擁有"絕對音域" 的女友聽感 , 相信對於耳機或音響的領域瞭解會有更大的助益.

個人覺得
學會聽音樂；和學會聽音響
某種程度上看的面向會不太一樣
尤其是插電樂器失真這回事……

另外，你說的應該是絕對音感吧
（我也好想要）
把那個能力拿來試耳機感覺好像也只是變人體頻響探測器
多問問女友對力度、延音之類的見解
應該會有比較大的助益

小弟淺見

[alan30408]

非常感謝 Kwang 大精闢的見解 , 小弟獲益匪淺!!
小弟曾把各位前輩對音感 , 音律的某些形容詞 , 諸如 分離度 , 音場等, 拿去問自己
學音樂的女友 , 但她直接回覆我說不懂 , 因為在音律的領域 , 彼此所用的形容詞
大不同 , 也因此小弟也只能透過各位前輩的經驗來懂得屬於每一支耳機的獨特特性!
假以時日 , 若能再結合擁有"絕對音域" 的女友聽感 , 相信對於耳機或音響的領域瞭解會有更大的助益.

個人覺得
學會聽音樂；和學會聽音響
某種程度上看的面向會不太一樣
尤其是插電樂器失真這回事……

另外，你說的應該是絕對音感吧
（我也好想要）
把那個能力拿來試耳機感覺好像也只是變人體頻響探測器
多問問女友對力度、延音之類的見解
應該會有比較大的助益

小弟淺見

同意+1
我會聽音樂
但聽音響就只能算是超級新手

絕對音準你絕對不會想要
因為這樣聽音樂會很痛苦
要是有人做live的演出
聲音一不准
你都聽得出來
所以你同學只要是音癡
你會格外痛苦
我就是有親身的經驗
不過是絕對音準的人很少
到是很多人音感很好
我覺得音感基本上將帶有點絕對音準的味道
絕對音準也是可以練習的
只是過程反覆雜
很辛苦