千萬別拿 Sony PCM-D50 來當做播放器享受音樂，你會後悔

[cnijney]

現在很多人評測喜歡""東加西加""""
然後東加西加之後的"""最後結果"""，就說那是一開始最前端的優良表現？

變數太多了！你要拿最後的結果來說一開始的第一個前端很好？這是好笑的
最後輸出也只是把前端的各方面在擴充放大而已
如果你搭配的線材耳擴那些，跟D50調性不同時
那不就是簡單的調音而已！你說那是D50的性格大變，變好聽了嗎？不對吧

加了一大串東西後，最後音質那些都改善了原本甚麼都不加的狀況時
你怎麼知道是線材的功用？還是耳擴的功用？還是電源線的功用？

如果本身一開始的前端訊源就是那個樣子
你後面再加上有的沒的
我只說：一隻小老虎不會長大後就突然變成大獅子

除非你去整形去基因改造

這也就是為什麼很多人，比較有經驗的人
都非常注重一開始的第一個訊源(起始點)
甚至一開始的訊源就搞到最好，而不要那邊串一大串多的變數

D50可以line-out跟line-in，可以當DAC，一堆玩法我都知道
我也都測了！D50的基本聲底跟調性表現就是那樣！
訊號放大改變後，基本聲底跟調性還是沒變！
就是那樣而已

所以我說神話可以停止了
但是我文章也說了，說不定很多人就是愛D50這樣的基本聲底跟調性表現？不是嗎？

所以我整篇評測就是只拿D50直接甚麼都不加
這樣最準

你以為音質是甚麼？
拜託，音質的變數大多了，你知道個人的喜好風格也是評判音質的很大因素嗎？

如果看不爽這篇D50的評測文
您可以在寫一篇更客觀的D50平反文

Google會查到的
公道自在人心，好不好聽如人飲水，冷暖自知

我這一篇文就是提供一個批判D50的文章
給後面的朋友參考

如此而已

其他多的臆測跟小人心
就免了，隨便大家怎麼想，你們家的事

[dimmuborgir]

我要推C大
大家都希望自己買到評價最好的神器
但是這種神器是不存在的
要是有完美的訊源可以主客觀打趴所有訊源
其他廠商都不用賣了

正反意見的心得文都應該要參考才是
就像老外寫review都有pros and cons
誰曉得評價一面大好的不是廠商僱用寫手來刺激銷量(像台灣某站之前gsmart手機的爭議)
所以head fi才會特別標駐廠商人員不是嗎

音響的東西自己聽過買了喜歡就好
看評價買東西就算人家講100分，自己聽了0分還是0分

[whip7616]

我說過了，這邊我只有單純的測試D50耳機輸出
在甚麼"""附加東西"""都不加的前提下做測試
因為加了那些就不準了！
我只單純的測試D50耳機輸出的聲底跟素質

結論就是
""""千萬別拿 Sony PCM-D50 來當做播放器享受音樂，你會後悔""""

抱歉刪一些引言，

我也覺得雖然加上耳擴或者線材調音或許會有很好的變化也說不定，

但是cnijney大說的也沒錯阿，

他前言也說了，他是什麼都不加的前提下測試，

搞不好很多人的預算只夠買一台播放器，

這樣是不是剛好也能提供其他人一點想法呢？

因為不是每個人都能玩到光纖LINE OUT加上耳擴跟線材去調音，

而且如果剛好有人很喜歡監聽風格的感覺

搞不好也因此買了這台也說不定阿XDD

[清冷]

好久不見了C大 真懷念當初一伙人還在隨身版討論CD隨身聽的時候
今天這篇這篇文章的「前提」都說的明確 至於怎麼評論真的是個人的事情
只是不知道為什麼 最近在AA發文容易招惹店家色彩........

人人都說D50是玩LINE OUT的料 但也想想今天一台D50要多少錢？
一台隨身機可比一台CDP跟DAC了 出來酸的版友是否可以思考一下「客觀」
總而言之 青菜蘿蔔各有所好 今天拿出來評論討論 並非只是惹戰用的

[信前]

剛好能對上交流
viewtopic.php?f=5&t=85742

[dxzdxzgvrgvr]

好文!好論!
默默用C7!

[moonlen]

可能是標題比較吸精進來看一下囧－,先不管別的地方怎麼評論,
就像大家說的一樣，音樂嘛喜好本來就各有不同，所以先放開支持者會互批的部份
小弟隨身有過的隨身音源M-10, D-50, D9EC, x1060 ,IPOD TOUCH,額外聽過的是I PHONE4G, D2
耳機了話UE10,UE11,JH13 /PS1000,HD800,W5000,L3000,RS1
先放開耳罩的部份來說,因為偏隨身的音源真的本來就不是很適合接耳罩,聽感直接性就輸耳道一截,推力相性不好
就算是推力比較大的D-50拿來推HD800說真的也是一整個慘,那還不如直接用座機=.=
所以就來談隨身的部份,現在小弟身邊只有留一台M-10,其餘都賣掉了,畢竟聽起來最喜歡跟方便性是我比較喜歡,
先來說說其他音源賣掉的理由

D-50 真的太大台了囧..,聽感就我聽起來也沒有像很多地方說的跟M-10會差上一大截,就接耳道來說他的輸出力道有
點多餘,接耳罩,講究的是隨身部份,所以我一向覺得不如接桌上型的東西,對我而言這就真的無用武之地,沒有EQ
,只有低音兩個等級,但SONY的東西本來就偏向他們的BASS系統,WALKMAN系列也是同樣的東西,這也是照就他
們的東西很兩級,有人很愛低音就會用SONY,不走低音的很多會走KENWOOD,當然在前提下他的定位本來就是錄音機
,但被拿來討論的好像總是聽音樂的部份冏

TOUCH 買來當PDA用的-順便聽一下IPOD系列的音質,我只能說低音少的可怕的音質我大概N分鐘就關了,偏向聽人聲
使用的音源,因為交響樂這部份完全不行,所以就再也沒用他聽音樂了

M-10 跟D-50是同樣類型的東西,就是簡化版,小很多就是了,雖然還是很大囧

X1060 WALKMAN系列最貴的吧冏,音質說真的這在同中音階系列感覺差不了多少,就是TOUCH介面跟按鈕,低音輸D-50跟M-10
有一些距離,不過本身有EQ可以補完,但低音深度就是本質的問題了,EQ通常能表現的只是某部份會變比較大聲而已,畢竟是
用後天的東西去調整的,先天的體質就有差了,中高質表現還不錯

D9EC 聽了一年左右,他的聲音太平衡讓我覺得聽起來普普可是很耐聽,人聲真的很暖就是了,但就是沒有什麼驚奇的感覺冏

I PHONE 感覺我好像本來就不是很偏IPOD系列的音質,都比較偏人聲跟解析這部份,所以拿來當手機我也不會想拿來當音源,聽的音樂
類到佔了很大的關係

目前最後在使用的是UE11+M10=重低音組合,D-50太大台了囧,直接上耳道了話跟M10的品質機乎差不多,聽交響樂那種音低順間反差
很大的音樂一整個就是很強的印像,聽人聲不差,但如果相對是音樂性本來就比較強的歌,音樂的音量很容易跟歌聲走在一起,加上他
沒EQ可以調,所以要聽的音樂變成類型是一個很大的重點,尤其是聽完D9EC之後再來聽SONY的東西,整個就是很極端,可能是大大不喜
歡這種走向的風格吧,不然我覺得I POD系列也不是很適合我,沒有像很多人說的音質很好,聽起來配合我需要的音樂類型他就是輸很
大,當然其他部份應該全都輸吧囧(外觀,重量等等..),哦對D50跟M10還能錄音,原來我忘了Orz

在談的神不神器說真的,只是個人感覺,很多都是評測網那種流出來之後一直被貼來貼去就開始被說神了,到底神不神,當我拿到D9EC
的時候就對那種文直接破滅了,當然不是說他不好,只是到底有沒有那麼到被說神那麼誇張的等級,再度跟人家借來比對M10跟D9EC的
時候我只能說,個人選擇不同吧,畢竟我不是沒聽過在旁邊說說而已,就是有聽過才有評比的感覺

當很多人在熱JH13的時候我留下的是UE11,JH13賣給朋友他拿去改模了冏,就是喜不喜歡而已吧,很多東西不一定新就是好,雖然技術
會突破但是吸引人的地方不一定音樂性,有可能更講究外觀,操作性,便利性,3C產品不都是這樣囧,科技到一定時間自然會愈做愈小
性能也愈來愈強,但是價格跟需求往往是選擇的重點,最明顯的不就是手機跟電腦市場囧,隨身音源現在感覺也只是愈來愈精品化,音
質跟技術畢竟不會一下子就突破很多,就算突破,那出來的瞬間也是只是被掛上有錢人的玩具,可是聽起來的感覺就真的是個人不同而
已,現在我仍然有時候也只會拿個一千多塊的MP3出去,因為運動很方便,又很小,音質差個一萬多塊的東西也不可能有輸到七八倍那麼
誇張,不過之前在找文的時候,也是有人寫D-50的很多缺點,並不是沒人批哦冏..,也有可能是拿來聽音樂的使用者不多,所以文比較少
吧,感覺就像是轉貼再轉貼那種心得,不過測試本來就比較偏測一樣東西各種最大極限就是了,不然隨身了話SONY音源我比較直接推
M-10,如果不玩EQ了話,D-50還是拿來當錄音機比較合適,錄音能力真的很強(姆指,不然就是外帶要接喇叭的地方用也很NICE,尤其是在
車上沒有MP3功能只能放CD的場合囧,LINE OUT很強大

[audience]

青菜蘿蔔
自己喜歡就好嚕

[aps001234]

D50跟M10剛好都拜i大之賜聽過

兩者走向不一樣噢.....

不喜歡D50的可以試試M10~~

[goodjason99]

上禮拜也是托i大的器材試聽，在搭配之下，搭配HD800還不錯聽耶:D
搭配T1就稍微不搭~

[gameguy]

台灣第一批購買"敗"耳動力Tesla No.1與T50p與台灣第一批購買T5p 的人旁邊經過留

人窮買不起SONY D50拿只好拿這玩意加減聽加減用

阿共國 深圳生產 外觀像是黑磚 多重音源格式與同軸/USB DAC多重能播放機加減聽還不錯


作者嗆聲要派殺手殺人的那討論區的板主，本身就準備搞D50 提昇計畫，號稱要把D50 DAC輸出這部份用自己設計的電路板替換掉，寫是這樣寫。

還有另一種改法在阿共國也有人做，因為SONY D1與D50技術文件都有辦法拿到，所以有人比對D1與D50 DAC之後的電路，提出修改D50上面op與電壓（3.3V提升到5V給op用）。

台灣第一批購買"敗"耳動力Tesla No.1與T50p與台灣第一批購買T5p 的人旁邊經過留

[hdd60311]

>人窮買不起SONY D50拿只好拿這玩意加減聽加減用
沒記錯的話高保真男人的售價比D50貴吧

[aztec1234]

好久沒上來了...看到這篇文章，
其實心裡是蠻高興的，因為終於有對D50的不同看法

記得D50剛出來沒多久，
也許聲音是對上了一些人的胃口，
所以得到了一些稱讚

到後來就有點誇張了，除了一些吹捧的文章之外，
甚至演變成了---
發問者：「我想買隨身訊源，預算XXXX」
回答：「衝D50吧！」

不管預算多少到最後都變成"衝D50"
用不到錄音也是"衝D50"，預算不夠也叫人加預算衝D50

當時我心裡的疑惑是，D50是一台錄音機，
不去用它的錄音功能，反倒是買它作為音樂播放器，
實在是有點本末倒置

回過頭來看，要播放音樂，除了D50外沒有其他選擇嗎？
有的，而且很多，甚至許多老機器它的聲音都有可能比D50更合自己的胃口
要錄音，除了D50外沒其他可選嗎？
有的，而且當你比較"錄音完成的成品"，D50的結果真的有比較好？
只要願意花時間看英文，Google一下可以看到國外好多專業錄音人士寫的器材比較，
連錄音Sample都有

而且就如同有人會說把D50用Line-out上耳擴可以得到更好的聲音，
老外也是有人用台Hi-MD(是Sony MZ-NH900，還不是RH1)，加一些有的沒的，
弄出一套比想像中還好的戶外錄音裝備

這種東西完全看個人要怎麼玩，在看完老外們的分析及玩法，
D50真的沒有什麼需要特別吹捧的地方，它只是一種選擇，不是"唯一選擇"

[cnijney]

當時我心裡的疑惑是，D50是一台錄音機，
不去用它的錄音功能，反倒是買它作為音樂播放器，
實在是有點本末倒置

完全認同aztec1234大大的論點
說得好！

當初我也是非常的懷疑錄音機作為音樂播放器是有多神
表現跟調性在論壇上評價如此高，而感到質疑
華文論壇，談D50錄音的幾乎片面蓋過而已
幾乎90%以上著眼都在它是當今隨身訊源之神器 blah blah 之流
的確只要有人問推薦器材時
總是擁護者跳出來說：就是D50啦，直推或是怎樣 blah blah.....

但國外對D50的作為音樂播放器的播放音質討論，幾乎沒人談
更不用說有造神之說

所以這篇文章，小弟就是"""虧錢"""來寫個D50的"""真實面"""給網友參考

同樣預算為 16000~19000的價位帶，有很多選擇
此篇文我拿：多媒體播放器iPhone3GS、座機SA7001、錄音機D50
不加耳擴或DAC來做評測，避免掉其他不必要的搭配影響表現

聽感的內容，大致上如最前面的內容所述
當然盡量客觀之下，還是會有我個人主觀的意見啦

---- 分隔線

不過....我最近五年來
MD，隨身聽CD，多媒體播放器，座機搭配DAC、線材、擴大機
後端使用旗艦客製耳道、大小耳罩、書架喇叭
針對錄音品質較好的國外發燒片大廠
所累積的一些"""享受音樂"""的聆聽及評測經驗之下

D50的聽感是我從來沒有這樣公開場合之下
直接剿的..... 從來沒有!!
因為我從來沒聽到如此感到不滿的"""音樂播放器""""呀! (它是錄音機 )
所以從來沒有直接公開發一個討論串剿器材的

So... 或許你可以說D50不是我的聽感的菜
但是我認為相對的我可以說：

錄音機的重製播放答錄側聽的風格不是我認為聽享受音樂的模式

anyway，如果****錄音機的重製播放答錄側聽的風格****是你的菜
那這篇文章，就當我沒說，大家沒看到。

[cnijney]

好久不見了C大 真懷念當初一伙人還在隨身版討論CD隨身聽的時候
今天這篇這篇文章的「前提」都說的明確 至於怎麼評論真的是個人的事情
只是不知道為什麼 最近在AA發文容易招惹店家色彩........

人人都說D50是玩LINE OUT的料 但也想想今天一台D50要多少錢？
一台隨身機可比一台CDP跟DAC了 出來酸的版友是否可以思考一下「客觀」
總而言之 青菜蘿蔔各有所好 今天拿出來評論討論 並非只是惹戰用的

以前的玩家現在好像多半潛水最多
不然大多是已經到位之後，慢慢的退燒純粹享受音樂去了

聽感及個人喜好的差異
還有器材搭配的個人喜好問題
突然想到快三年前自己在AA打的一篇文章
viewtopic.php?f=5&t=53825

引述：
"尿自己的就是了，頂多可以幹勦那個小便斗，但是沒道理罵人 "
嘖嘖，D50就是我的小便斗啊...

玩器材最累人，聽音樂最撩人
我只選擇用心享受音樂....
沒事了，俺繼續潛水去了!

[清冷]

好久不見了C大 真懷念當初一伙人還在隨身版討論CD隨身聽的時候
今天這篇這篇文章的「前提」都說的明確 至於怎麼評論真的是個人的事情
只是不知道為什麼 最近在AA發文容易招惹店家色彩........

人人都說D50是玩LINE OUT的料 但也想想今天一台D50要多少錢？
一台隨身機可比一台CDP跟DAC了 出來酸的版友是否可以思考一下「客觀」
總而言之 青菜蘿蔔各有所好 今天拿出來評論討論 並非只是惹戰用的

以前的玩家現在好像多半潛水最多
不然大多是已經到位之後，慢慢的退燒純粹享受音樂去了

聽感及個人喜好的差異
還有器材搭配的個人喜好問題
突然想到快三年前自己在AA打的一篇文章
viewtopic.php?f=5&t=53825

引述：
"尿自己的就是了，頂多可以幹勦那個小便斗，但是沒道理罵人 "
嘖嘖，D50就是我的小便斗啊...

玩器材最累人，聽音樂最撩人
我只選擇用心享受音樂....
沒事了，俺繼續潛水去了!

我也潛水一陣子了 自從攻到325IS 目前的系統飽和後 我就沒有在聽什麼新耳機

更何況是一些舊耳機的聽感我也快忘光了 早期的好耳機都停產了（EX：K14P）

更早期的大老跟老手也都不是當初那樣熱情、熱血 到最後我也不想在新手打滾

雖然早期很喜歡給新手一些建議跟觀念 只是到最後我也覺得我累了 還是聽音樂好

所以現在是心情好就回文指點 沒事就只是看看就閃了 真的像公廁論一樣

[apia]

以前不會直接無腦發文
都會自己先多看看 多找找 有些基礎才敢發問

回到主題
D50真的是錄音還原風格 定位超級好的 不過就是淡淡的沒什麼特別的味道
可能是P51聽習慣了
D50就是乾淨 很乾淨 音場小 但分離度卻不差
聽小型現場演唱應該很棒
那天遇到I大聽了弦樂器 現場的感覺都出來了

[sun_x]

慘~我覺得我一定是站在D50這邊的~~~！！！

讓我跳出來一下吧 抱歉了！

我說的我認同一部分喲 你要直接接的話是有你說的問題，不過ED8我沒聽過 我用IE8和E5C比較多 大耳機我用701~

我覺得好像不是你說的那麼回事，但是我認同前面k@rogers說的，它的價值在於line out，我是用lisaIII接的，那個聲音老實說我比較滿意

綜合來說 如果你不打算接高質量的耳擴，要直接接耳機的話，不是太推薦，雖然我覺得也不差~ 除了那個體積真的有點頭大~！

不過我覺得這個個人開心最重要 嘿嘿

[cnijney]

透過LineOut之後
有多少人可以明確的明白最後的聲音展現
是線材的差異？是耳擴的差異？是DAC的差異？是電源的差異？
LineOut線路輸出的原理及定義為何？
只要都是LineOUT，那音效卡的LineOUT跟座機的LineOUT，跟多媒體播放器的LineOUT？
有什麼差異？
串了很多東西之後，最後耳機發出來的聲音是哪個部份的聲音？

拿座機lineout出來到最後的音色
跟拿多媒體播放器lineout出來到最後的音色
跟拿錄音器材D50 lineout出來到最後的音色
跟拿音效卡lineout出來到最後的音色

請問聽到的最後音色是誰的聲音？不同的線材跟DAC跟耳擴交互搭配時，聽到的又是誰的聲音？

另外一個觀念可能也需要釐清一下
**監聽** 跟 **錄音回放側聽** 是兩種不一樣的展現方式
監聽類型的音樂播放器材跟耳機它們的表現
會是一種盡量的把媒體錄製(CD/SACD)的原貌不做額外頻譜或音色改變而真實呈現出來
一個錄音非常好的媒體，在監聽器材的播放下聽到的是更完美的展現(細節更豐富更能感受原始錄音的美妙之處)
至於這裡我主觀評論 D50 是**錄音回放側聽風格** 而非監聽風格
一個最大的差異就是在於
D50回放媒體錄製(CD/SACD)時，扭曲並改變了原始錄音的風貌
呈現出來的音色音場表現是一種 **像是拿D50放在喇叭旁邊錄了這首歌之後在重撥回放** 的那種風格
講難聽一點是 **有聽答錄機** 的那種聲場表現，而不是本來媒體(CD/SACD)錄製的原始風貌
至少在這次的評測中，對比SA7001及iPhone3GS之下，D50表現出來的音色是截然不同
但那個不同絕對不是 **監聽風味** 的不同，而是我主觀聽為 **錄音回放側聽** 風格

如果有人有Eric Bibb在Opus3錄製的唱盤(SACD)把它轉錄成wav後
放到錄音筆D50上聽，然後在對比一下你在其他 **非錄音筆的訊源** 上聽它們的差異
也許就會體會我說的 **錄音回放側聽** 是怎麼一回事了!

OK，言盡於此囉！剛好又見到幾位網友說D50的價值在於lineout....
所以有以上感想分享.....

希望不久之後可以見到版上其它大大貢獻一篇完整的評測及對比 D50 聽感的文章
而別只是簡單的說說 D50 lineout 後好好聽，多好聽之類的.....

[joshua_wu]

我的D50都是LO直推...(目前沒錢買AMP+直推的音量我還可以接受，加東加西不如直推最準)

不過 cnijney 大大我很認同你的看法

自從有人把D50當訊原而且大力吹捧它之後

一堆人看到他就潮濕了~

問推薦訊源很多"腦袋裝水"的就直接推薦D50了(不知道他們是看價格還是自己有去聽過 )

有一篇這麼好的文章來中和一下也是不錯的

[hdd60311]

剛才看到C大的這篇文章被似乎是有心人士轉到對岸的打架壇去了...

[gameguy]

台灣第一批購買"敗"耳動力Tesla No.1、T50p 且"自己花錢買" 的人旁邊經過留 :? :? :?

爭什麼爭，不會摻在一起做成撒尿牛丸，笨蛋(截用電影 食X )

兩台合併成一台在試驗阿共那裏已經有人這樣做了，例如SONY D50 配合hifiman HM-801就是下面連結所述
用G搜找"我们将SONY D50的信号输出到HIFIMAN801的DA输入端，结果出来的音质是"

連結
http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.js ... bs_id=1040

原理把SONY D50 解碼晶片(解音源用途的)產生的 I2S訊號導到hifiman HM-801上面BB PCM1704UK上面，真的有趣又好玩


誰說不可以打乒乓

台灣第一批購買"敗"耳動力Tesla No.1、T50p 且"自己花錢買" 的人旁邊經過留 :? :? :?

[cnijney]

妙的是那位啊六仔(?)幾乎同一時間也同時po了"不要再吹D50了，D50根本不是神器"
就是把c大在AA的那一篇轉貼過去發揚光大一下.
不知是何居心?
http://erji.net/read.php?tid=943886&fpa ... ad=&page=1

剛才看到C大的這篇文章被似乎是有心人士轉到對岸的打架壇去了...

我看到這篇了。
不過已經是被打架壇鎖文了。

現在的人，還真可怕
真會 ""借刀殺人"" ！！

俺這次就剛剛好批評一下D50跟ED8的做工
看樣子是被有心人拿來做 ""商業利用"" 了吧！
吃飽閒在那邊做商家攻擊的人真是可悲!!

過去幾年億而頌還沒出來時
在AA上，像是品嘉啊、音悅啊，樓下姊妹花店
大家也都有人在罵，包括我也在罵
至於那時候一推沸沸揚揚的器材也都有人在罵
還有別的網友罵到最後說要出來殺人都有....
但是在怎麼罵，就都是大家針對器材在罵
哪像現在!! 現在動不動只要罵一下某些器材，就會出現奇怪又濃厚的強烈商家對立跟商家色彩

搞什麼啊

總之，現在台灣這些 """網路討論耳機""" 的網站
能避開就避開吧！能不發言就不要發言吧！
免得惹的一身腥。

又不是吃飽太閒沒事幹
就讓那些有心人自己去幹那些有的沒的事情吧

[cnijney]

俺現在只知道A壇E壇什麼壇的
都不要來看也不要來發文
這樣最好

今非昔比了
以前壇上可以自由發揮討論批評有的沒的
現在很可怕的是
你罵了某些東西後就會被拿來借刀殺人
然後又開始那些店家商業色彩對立鬥爭有的沒的

就只是玩玩那些非生活必需品玩具而已
還可以牽扯出那麼多有的沒的事情

套一句最近很熱門的一句話：白癡啊！爛！

再見AA最後一PO!! AA bye bye!

[kwang0318]

cnijney也要離開了哦...小弟等著您的新耳道開箱說...