耳機有run有差,差在哪?

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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章iqgame 發表於 週一 1月 16, 2012 11:19 pm

沒關係的,反正同理可證,引擎越開越有力也是騙人的
馬力機上的數據?那是誤差啦!
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章mlnaml 發表於 週一 1月 16, 2012 11:51 pm

說到耳機要run上個3000小時以上,突然想到GG最愛拿拜耳T1說嘴,
聽這支沒RUN超過3000千小時,文章沒參考價值wwwwww
PC> 毛毛蟲DAC> HA-006(DIY版) >A900 Ti
訊源: Sandisk Sansa Fuse 4g 耳機:ath-ckm 90 ath-A900 Ti
我的露天商場,歡迎參觀http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=a54gyman
誠徵 Audeze LCD-2 或 Hifiman HE-500 ,意者請PM
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章ratgffcc 發表於 週二 1月 17, 2012 12:05 am

我搞不懂,我明明就已經說了我是非常支持也非常贊成run in,怎麼還是有版友認為我沒Run過耳機 :(

有過買了一支之後又買了第同一支的經驗,是的,差別的確很大,因為我的第一支壞了我才買第二支的。
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章ratgffcc 發表於 週二 1月 17, 2012 12:06 am

mlnaml 寫:說到耳機要run上個3000小時以上,突然想到GG最愛拿拜耳T1說嘴,
聽這支沒RUN超過3000千小時,文章沒參考價值wwwwww


不曉得衰聲期是從幾千小開始?
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章altissimo 發表於 週二 1月 17, 2012 12:08 am

iqgame 寫:沒關係的,反正同理可證,引擎越開越有力也是騙人的
馬力機上的數據?那是誤差啦!


拿這個來跟耳機比應該是非常不合適的吧....
altissimo
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章kokopolo 發表於 週二 1月 17, 2012 7:55 am

有煲有差 但幾千小時實屬誇大
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章iqgame 發表於 週二 1月 17, 2012 9:27 am

altissimo 寫:拿這個來跟耳機比應該是非常不合適的吧....

如何不合適?某個T1大神不是也常常這麼跳Tone嗎?XD
(而且事實上,單體震膜的柔軟度跟衣服差不多,常聽/常穿就會然變柔軟,唯一的不同是單體不會摩擦到東西,所以沒有破損的問題)
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章altissimo 發表於 週二 1月 17, 2012 11:13 am

iqgame 寫:如何不合適?某個T1大神不是也常常這麼跳Tone嗎?XD
(而且事實上,單體震膜的柔軟度跟衣服差不多,常聽/常穿就會然變柔軟,唯一的不同是單體不會摩擦到東西,所以沒有破損的問題)


正因為不會有摩擦
所以引擎不適合用來比喻耳機

是說...要說明一件事情也不一定要用比喻的方式就是了...
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章mugi 發表於 週二 1月 17, 2012 11:46 am

iqgame 寫:
altissimo 寫:拿這個來跟耳機比應該是非常不合適的吧....

如何不合適?某個T1大神不是也常常這麼跳Tone嗎?XD
(而且事實上,單體震膜的柔軟度跟衣服差不多,常聽/常穿就會然變柔軟,唯一的不同是單體不會摩擦到東西,所以沒有破損的問題)

開別的帳號再賣T1那隻?

振膜鬆弛就一定是正向發展? 未必吧

RUN過以後一定就會脫胎換骨?每次RUN都要幾百幾千小時跳?

就像是上次IE8仿冒事件

在不知道真相以前 多少人都用BURN IN問題來解釋?

我想原PO只是想表示 RUN過以後也不會把麻雀變鳳凰

別把BURN IN誇張化
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章iqgame 發表於 週二 1月 17, 2012 12:42 pm

mugi 寫:開別的帳號再賣T1那隻?

振膜鬆弛就一定是正向發展? 未必吧

RUN過以後一定就會脫胎換骨?每次RUN都要幾百幾千小時跳?

就像是上次IE8仿冒事件

在不知道真相以前 多少人都用BURN IN問題來解釋?

我想原PO只是想表示 RUN過以後也不會把麻雀變鳳凰

別把BURN IN誇張化

"鬆弛"或"軟化"未必是正向,但也未必是負面
不過我想您誤會我的意思了,我只是說run-in是一定會有
但是呢,幾百小時一定會有(100小時也是幾百小時),幾千的話……
就算是鞋子這種硬的要死的東西幾百小時也軟了,我從頭到尾也沒說耳機必定要run幾千小時
不過會不會麻雀變鳳凰?可能沒這麼誇張,但是個性會不同倒是正常
倒是我覺得沒必要跟我一直強調幾百幾千小時,我向來也沒提過也沒說過
不知道為什麼回文的每個都在跟我強調幾百幾千小時,我回文的時候一直都沒針對這點回過
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章mugi 發表於 週二 1月 17, 2012 1:25 pm

網兄首篇開宗明義就講到

騙人以及誤差

原PO也表示支持有效果 但是問題是時數幾百幾千而已

這樣舉例不就代表直接說原PO觀點騙人?

怎麼RUN大致上型體應該不會相差太遠

至於聲音整個變調我倒是懷疑是單體老化產生的問題而已

還有一陣子不RUN會縮回去的說法 這點到是滿有趣的
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章ifmtsphw 發表於 週二 1月 17, 2012 3:58 pm

iqgame 寫:進入衰聲期的時候是一種折磨


當您的耳機給您的只剩下折磨的時候
恭喜您
換耳機的時間到了 :D
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章kokopolo 發表於 週二 1月 17, 2012 7:35 pm

說不定 ¬_¬有些回應這種極端議題的人壓根兒就沒耳機喲:O
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章ratgffcc 發表於 週二 1月 17, 2012 8:00 pm

mugi 寫:網兄首篇開宗明義就講到

騙人以及誤差

原PO也表示支持有效果 但是問題是時數幾百幾千而已

這樣舉例不就代表直接說原PO觀點騙人?

怎麼RUN大致上型體應該不會相差太遠

至於聲音整個變調我倒是懷疑是單體老化產生的問題而已

還有一陣子不RUN會縮回去的說法 這點到是滿有趣的


是的,感謝mugi兄的理解。

run in是存在的,聲音的確變了,但是真正"聽得出"這件事的人,很少

於是聽不到的人不服輸,開始假裝、甚至欺騙自己聽的到,而這些人又特多,然後開始胡扯。

run in是真真正正的改變了聲音,拿這件事說嘴的不是廠商,為甚麼 ?

因為更會做生意的商家們先說了。

如果耳機run in 都會超級大變聲的話,今天耳機的使用手冊就會寫著-請使用該耳機播放您喜歡的歌曲達1000小時,您的耳機才會好聽喔!

我相信聽耳機的人不會比做耳機的更人了解耳機。


所以開始有的"商家",商家不是指廠商,而是指賣耳機的地方,開始寫起部落格,他們寫還不夠,還想辦法讓一些部落客也開始寫,這就是所謂的"勸拜文",來開始吹捧他們要賣的商品,不過當然也有些勸拜文是出自真心、好意、純屬分享自己入坑的喜悅,但是很抱歉,非常抱歉,因為商業的腐敗摻了進來,壞了你們的好意。

run in 是很容易受人心蠱惑的,這我應該不用多說

舉凡例子處處皆是,monster 就是最好的範例

大家在網路上搜尋看看monster的玩意,真真正正胡扯瞎掰、亂七八糟的文章到處都有。

其中更是善用run in的心理,人就是會安慰自己,1萬2的studio(我相信大家都知道studio的音質如何),被店員、網路文章、明星光環、各種各樣的介紹給騙得團團轉,然後開始有一群自稱dj、音樂工作人、發燒友的網路粉絲捧上了天,無不就是靠著跟run in 同樣的心理 ? 這就像是國王穿新衣、只有聰明的人才看的到,於是,人人都聰明了。



耳機買回來的確要run in,但別被當成白癡耍,別人怎麼說你就怎麼信,run了run就可以拿起來聽了,然後誠實面對它吧,一直放給空氣聽,沒意義。
最後由 ratgffcc 於 週二 1月 17, 2012 8:21 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章ratgffcc 發表於 週二 1月 17, 2012 8:08 pm

iqgame 寫:
mugi 寫:開別的帳號再賣T1那隻?

振膜鬆弛就一定是正向發展? 未必吧

RUN過以後一定就會脫胎換骨?每次RUN都要幾百幾千小時跳?

就像是上次IE8仿冒事件

在不知道真相以前 多少人都用BURN IN問題來解釋?

我想原PO只是想表示 RUN過以後也不會把麻雀變鳳凰

別把BURN IN誇張化

"鬆弛"或"軟化"未必是正向,但也未必是負面
不過我想您誤會我的意思了,我只是說run-in是一定會有
但是呢,幾百小時一定會有(100小時也是幾百小時),幾千的話……
就算是鞋子這種硬的要死的東西幾百小時也軟了,我從頭到尾也沒說耳機必定要run幾千小時
不過會不會麻雀變鳳凰?可能沒這麼誇張,但是個性會不同倒是正常
倒是我覺得沒必要跟我一直強調幾百幾千小時,我向來也沒提過也沒說過
不知道為什麼回文的每個都在跟我強調幾百幾千小時,我回文的時候一直都沒針對這點回過


拿鞋子來跟耳機比也太好玩了

您怎知道耳機膜會變鬆變緊、變軟變硬? 聽人說的? 還是自己打開看的?
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章iqgame 發表於 週二 1月 17, 2012 8:20 pm

好,我在胡說八道,感謝您阻止我誤導網友。
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章kokopolo 發表於 週二 1月 17, 2012 8:30 pm

版大惹火大大了¬_¬
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章mugi 發表於 週二 1月 17, 2012 9:21 pm

振膜會鬆弛是事實 倒是不需要拆下來看

平衡電樞式這種就沒有這個問題 不過還是存在著BRUN IN的說法

木耳的我 認為BURN IN可以改善的分數並不是很大

本來形體並不會跟BURN IN了幾百小時以後的差距太大

所以把BURN IN之前說得一無是處BURN IN後大為改善這點一直抱持疑惑

也很無聊的曾經拿兩隻K702去聽看看500HR+跟一周內的新品差距

老實說 很細微到幾乎無感 如果給我盲聽我可能分不出來 只是一介木耳跟各位金耳朵不一樣

另外一點 一直有疑問的是

用不同的音樂 white\pink noise BURN IN出來的效果可以不一樣

如果發生變化是取自振膜鬆弛 用不同的聲音可以造成不同部位鬆弛程度差異?

如果可以 那每隻BURN IN出來效果都不一樣 怎麼樣才算RUN開?

是否用不同風格的音樂去BURN IN兩隻同型號的耳機可以造就不一樣的聲音?

這邊倒是沒試過這樣玩 有興趣的網兄可試試看在PO上心得讓我開開眼界
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章kokopolo 發表於 週二 1月 17, 2012 10:15 pm

有時候一些人的說法都是天花亂墜
不過我相信RUN與不RUN的初衷都是想要聽好聲音
RUN的時候可以順便聽
聽的時候也是在RUN
那又何來的RUN與不RUN之有
買耳機的最初目的為何?
對,聽音樂。
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章ratgffcc 發表於 週二 1月 17, 2012 10:32 pm

我也知道震模會鬆,我只是好奇,是怎麼知道的?
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章ratgffcc 發表於 週二 1月 17, 2012 10:33 pm

iqgame 寫:好,我在胡說八道,感謝您阻止我誤導網友。


我純粹討論,無冒犯之意,若有得罪在這跟您說聲抱歉。 :haha:
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章Rendy 發表於 週二 1月 17, 2012 10:45 pm

雖然我看到不太想回應了.
不過還是忍不住要回應一下.

並不是所以耳機都需要"長時間"的Run in.
不過大部份動圈式耳機剛開聲真的不太能聽.
如深海家的HD600/HD650及HD800.
(HD800真的在近千小時有正面的大變化,版上好幾個都有相同的聽感經驗)
甚至線材也是需要Run in.(約5~200小時不等)

上面一堆回應那麼多的.
我想問的是,你們真的有試著聽過Run in前後的差異?
(買二手的可能都被Run好了?)
低頻的量感變化? 深度變化?
高頻,泛音等等的進步?
真的有聽過高階耳罩的Run in 變化?
還是拿著動鐵耳塞放著mp3檔說...都沒差喔?

該不該Run in,有沒有進步不是你們討論就有用的
是"實際使用者"的聽感.

就如同一堆人說換訊號線跟電源線材對聲音影響不大.
BDR墊材(板)對聲音也沒影響一樣.
每個人都有一套說詞.
久久就有一次相關討論文.
================================================
同一款耳機,不同的使用者,使用習慣,播放過(Run in)的音樂
都對該耳機聲音造成不同程度的影響

版上有相關討論心得文章,不過是好幾年前的文,可以去"進階搜索"一下
如心雪兄之前聽過不同R10所表現出的差異.
(這種文章5-6年前應該不少?)

================================================
(最後一次回覆,不太想理這種無意義的討論文)

我還是老話一句: "享受音樂帶來的生活樂趣"
耳朵是自己的,以自己實際聽過的為準
耳機:Sennheiser HD800/ATH W3000ANV/Denon AH-A100/Denon AH-MM400
耳擴:CORDA PREHEAD MkII SE
訊源:Olive 4HD/TEAC HA-P90SD/Schiit Yggdrasil
訊號線:Monster M1000/V.D.H. MC-GOLD/Telos黃金版同軸數位線
USB線:Audioquest DIAMOND USB Cable
電源: 楊董牌3效合一電源救星(銀線版)+Telos黃金版電源線
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章kokopolo 發表於 週二 1月 17, 2012 11:36 pm

見教的是>_<但似乎版大的出發點只是在勸那些鍵盤聽眾多用點心去思考呢:'(不知道在此版上的各位大大們有沒有聽說過國外盛傳的郭玫君效應???
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章mugi 發表於 週二 1月 17, 2012 11:43 pm

其實從頭到尾都沒有人否認RUN的功效

只是有沒有像江湖賣藥一樣那麼誇張而已

我想問的是,你們真的有試著聽過Run in前後的差異?


其實我有試過 還不只一次

在我兩光系統下出來的兩隻RUN不同時數的耳機 大致上"形體"是固定的

聲音有些微改變 只不過是木耳聽起來差異並沒有像版上說的那麼神奇


HD800真的在近千小時有正面的大變化,版上好幾個都有相同的聽感經驗


算算我的HD800也應該破1000小時了

一直在換東西推 一下換DA一下換耳擴 每換一次都有大變化 是不是RUN出來的很難說

不過距離剛開嗓的時間已經過了超過半年 很難回想起來當初是什麼聲音

有機會我再去借隻沒RUN開的HD800比較看看


像這種老生常談的題目偶爾會出現一次

今非昔比或許又有些新的看法或是問題出現 我倒不覺會沒意義
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Re: 耳機有run有差,差在哪?

文章kokopolo 發表於 週二 1月 17, 2012 11:54 pm

每當有人回覆就會開始有不同的意見產生:D這就是論壇的意義^_^不管是認同還是否定,這都是一種學習喲^_^不會有人說的話是沒意義的啦>_<
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