關於Schiit Lyr換真空管的問題

[joetliu]

最近看著已經使用接近一年（真有這麼久嗎？）的Lyr，
開始有了想替他換個管子的念頭。

Lyr的底噪有蠻多人都「嫌棄」，
但是也有更多人說好好換個管子，這個問題可以解決很多。

由於我是真空管新手，所以想請教各位大大，
如果更換Lyr的真空管，然後想得到的，
是底噪得到一些消除，以及把高音修飾得更圓潤一些的話，
大概有哪些管子可以更換？

另外，也想請教大家，Lyr的管子該怎麼「拔除」啊，
看起來就是很困難的事情......
是「不惜破壞」的把原來的真空管整個用力拔起來，
就算把它捏破了也在所不惜嗎？
（突然想到捏破橘子的畫面......）

先感謝大家的熱情分享與指導。
嗯，由於新手，加上Lyr也不過就是一萬出頭的機器，
麻煩大家「下手」不要太重，如果可以推薦評介價格在三千以內的管子（一對），
就感激萬分（當然可以兩千以內先搞定是最理想的）。

[lacaJason]

Amperex ECC88 gery plates

Tesla E88CC gery plates

以上每對都在2000以內，可以參考看看，管子聲音走向 網路上也有許多文章可以看。

[wuvincent]

印象中這台機器底噪是機器大電流的問題,換管改善應該有限..不過我當初換的管也不多或許換更好的可以改善

[sweetbear505]

"不惜破壞"？？？
如果你用的是TFK怎麼辦？換一次管要燒1、2萬塊~~~哈哈

lyr的管子真的不是普通難拔~~
不過還是比要拆機的機器好拔~~~

原廠建議用搖的，慢慢搖起來

我也是用搖的換了很多次了
手指不要太油，用二指或四指掐住管子頭部銀色除氣劑週圍(管子在機器上時你也只摸得到這裡)
慢慢就搖下來了，小管子的玻璃應不算太薄還好

(以上言論不保證換管時百分之百的安全)

[mpacd74rsic]

我是用Amperex7308
相對原廠管底噪降很多
但是要根治不可能
我用的管也不多
不過我猜E188CC這種管可能比較有效
要不然就是有人建議過我可以使用帶有"PQ"的管
這台換管絕對有用
至少讓底噪降到我可以忍受的範圍
但是有個問題是
聲音走向會變
有些人可能無法接受
而且是否可以降到樓主可以接受的範圍也不清楚
乾脆一點還是換一台吧............

另外換管我建議直上直下
要不然管子的腳容易出問題
直接捏住管子
以前我也是很怕捏破
但是換久了
實際才了解管子是很硬的

[wuvincent]

不過底噪有時是要看耳機的,我當初接T1是還好,但鐵三角的蠻嚴重的,另外這台的確是要用"搖"的比較好拔

[josh520]

lyr+原廠管(JJ)接k702 或 hd650 沒有聽到底噪過...
曾經試過Tesla E88CC code32 竟然在旋鈕未開時便出現底噪...自行偵錯原因就出在管子...換回原廠JJ...就沒了..應該是買到瑕疵品了
現役管>>Amperex ECC88 O環F-Frame灰色垂直隔板...通透感不錯...搭配以上兩款耳機亦無底噪...

以能接觸到管子的位置...要"直"接拔...小弟認為很難很難...要先練大力金剛指吧...(誤)
拔管用橡膠手套幫忙會"好拔很多"...(還是難拔..."邊搖邊拔"個人認為是正解)

[mpacd74rsic]

我用D7000....怎麼換都聽的到底噪
聽一些背景音比較少的歌曲會很痛苦
換管後只不過勉強接受了
我有把它接上喇叭當前級試看看
還是一樣喇叭出底噪......
喇叭阻抗只有8歐姆的關係吧
另外我真的都是直接拔的
作工阿人比較習慣吧......
加個手套會更好拔

[josh520]

我用D7000....怎麼換都聽的到底噪
聽一些背景音比較少的歌曲會很痛苦
換管後只不過勉強接受了
我有把它接上喇叭當前級試看看
還是一樣喇叭出底噪......
喇叭阻抗只有8歐姆的關係吧
另外我真的都是直接拔的
作工阿人比較習慣吧......
加個手套會更好拔

大大好指力...小弟佩服(原來是我太弱了...= =)
好像有看過文章說低阻抗的比較會有底噪...32ohm以上就幾乎沒了不知道是不是真如此...
D7000應該是25ohm的吧...
K702是62ohm
HD650是300ohm
所以聽不到底噪...
看來這個說法是有可能的...LYR底噪的關鍵在阻抗的高低

[sweetbear505]

我也是用tesla e88cc code32，沒有明顯底噪問題
code32聽演奏覺得樂器質感不明顯，聽人聲滿耐聽
下禮拜會購入code37，聽說音場更好，保有一點甜味，較適合演奏類音樂
據知樓主用的是600ohm耳機，會有擾人底噪我一直覺得怪怪的~~該不會管子也是有問題？？？

"邊搖邊拔"--說得好~~~

lyr+原廠管(JJ)接k702 或 hd650 沒有聽到底噪過...
曾經試過Tesla E88CC code32 竟然在旋鈕未開時便出現底噪...自行偵錯原因就出在管子...換回原廠JJ...就沒了..應該是買到瑕疵品了
現役管>>Amperex ECC88 O環F-Frame灰色垂直隔板...通透感不錯...搭配以上兩款耳機亦無底噪...

以能接觸到管子的位置...要"直"接拔...小弟認為很難很難...要先練大麗金剛指吧...(誤)
拔管用橡膠手套幫忙會"好拔很多"...(還是難拔..."邊搖邊拔"個人認為是正解)

[mpacd74rsic]

大大好指力...小弟佩服(原來是我太弱了...= =)
好像有看過文章說低阻抗的比較會有底噪...32ohm以上就幾乎沒了不知道是不是真如此...
D7000應該是25ohm的吧...
K702是62ohm
HD650是300ohm
所以聽不到底噪...
看來這個說法是有可能的...LYR底噪的關鍵在阻抗的高低

說真的如果不是D7000是封閉式
我早出掉了
耳機是枕邊人在睡覺的時候用的
音質跟隔音衡量之下
還是留下D7000......
真希望有可以替代的好耳機
阻抗要高點.......

[josh520]

說真的如果不是D7000是封閉式
我早出掉了
耳機是枕邊人在睡覺的時候用的
音質跟隔音衡量之下
還是留下D7000......
真希望有可以替代的好耳機
阻抗要高點.......

真的不是很容易...

[joetliu]

我用dt880/600聽的時候本來是完全聽不出底噪的，
但是過年前後朋友回南部，把他的Shure SRH940借給我聽了幾天，
底噪果然出現了......

自從把940還給他之後，就算帶著880，心理因素讓我覺得底噪好像隨時會出現......
（其實可能真的只是心理因素，Lyr應該是比較適合HD650，dt880/600這類耳機的耳擴，
不是很適合太靈敏的耳機？）

不過，目前已經希望換真空管，可以讓我把音場更擴大，
以及可以把高音修飾得更明亮一些些？
真空管小舖老闆旅遊回來之後，應該就會接到訂單囉，
感謝sweetbear505大大「推坑」......
也想請大家提供購買真空管的管道，由於從來沒有認真接觸過這個領域，
因此頗有熱情，甚至差點想跑去西寧市場那裏走一遭了。



至於換一個耳擴......
目前不是很想這樣做，因為覺得年底應該會找一個有升級感覺的耳機，
（目前暫時鎖定HD800跟HE-5或者其他Hifiman的耳機）
屆時再連耳擴一起處理（Phonitor或者是Woo Audio的耳擴，甚至是到時候去訂做一台）。
如果現在就先換耳擴，到時候萬一要升級耳機，耳擴的問題可能還要解決。

所以，在已經可以用Lyr搭配880/600無誤的前提下，先透過換真空管的方式，
一方面再把自己「疑心生暗鬼」的底噪解除（目前其實已經沒有這個問題了），
一方面也可以試著把音場擴大，以及高音亮一些（平價真空管做得到嗎？）

[killkli]

HE500對底噪的敏感度比較低，甚至我這裡一台頗吵雜的真空管擴大機都聽不太到底噪

HD800雖然組抗高，但靈敏度也高，對訊源、擴大的準確度要求比較高

至於Lyr底噪問題
A類擴大要沒有底噪，我猜只有作假的接地擴大線路(例如Corda)或者真的弄成全平衡
全平衡就不會有A類擴大的底噪吧... XD (要四個擴大線路，好貴啊＠＠)

[sweetbear505]

好說~~~
我也在等老闆，老闆一定耳朵很癢~
我也要跳了~~

(前後略)
真空管小舖老闆旅遊回來之後，應該就會接到訂單囉，
感謝sweetbear505大大「推坑」......

[wuvincent]

西寧市場那邊有賣真空管嗎?印象中越點也有賣的樣子

[joetliu]

西寧市場有真空管這個資訊，應該是數年前的印象，
如今那裏好像整個有改變，
不過或許周邊還能夠找到一兩家販售真空管的店家，
只是如果有，那也是需要一些辨識能力以及基礎，才可以去尋寶的樣子，
對於我來說，走到那裏應該就是貢獻鈔票而已。

不過，那裏附近一堆牛肉麵是「平價美食」（開始主題走偏了？）

越點？這個離我家只有一「段」路的店家，以前常常搭公車經過，
可是從來沒有進去過，聽說裡頭一堆好器材，可惜當年買的是Elac喇叭，
因此就沒有進去好好聽過他家的器材了。
他們也賣真空管？這倒是個讓人興奮的消息，
只是......現在大家都禮拜天公休是怎樣？上班族也只有週末可以聽器材買器材啊，老闆們！

真空管還真是個逐漸消失但卻又在發燒友圈子裡頭持續熱賣的產品啊，
台北地區還有哪些販售真空管的管道呢？還請各位指點，
不過，拜託務必介紹些入門等級的管子就好，太珍貴的除了價位問題，還牽涉到用一支就少一支，
別讓我現在就暴殄天物，我會很不安的。

有沒有可以讓dt880/600聽起來音場變大（一點點都好），
以及把高音或者整體聲音變得亮一點（也是一點點都好）的真空管呢？

[mlnaml]

西寧賣管子主要是市場裡的鬍子林和外面的前衛音響兩家
也只剩這兩家了
前衛音響看起來收了不少經典歐洲產的ECC88，現代管也有賣，只是價錢

怕暴殄天物，建議你可以試試 現代生產的金腳的 EH6922

[sweetbear505]

前衛音響之前有去看，可惜現在ecc88所剩不多
不過還是有幾對不錯的型號

西寧賣管子主要是市場裡的鬍子林和外面的前衛音響兩家
也只剩這兩家了
前衛音響看起來收了不少經典歐洲產的ECC88，現代管也有賣，只是價錢

怕暴殄天物，建議你可以試試 現代生產的金腳的 EH6922

[joetliu]

感謝真空管小舖老闆旅遊前還處理我的訂單啊，
今天收到管子，迫不及待把Amperex這對換上去聽，
感覺背景又「黑」了一些，就連使用dt880/600都能感覺背景更加寧靜。

至於聲音，嗯，真空管也需要「run in」嗎？
目前是有覺得整體樂器的搭配更加順利，明亮度增加的不是很明顯，
但是原本的音樂感覺整體性更好了。

快樂繼續聽音樂......直到年底想換整個耳機與耳擴為止吧。

btw，還是有多買一對tesla的管子，以備不時之需（換換病發作可以有不同聲音，滿足敗家慾望？）

[sweetbear505]

我是先上機器點亮大概一小時才輸入音源
感覺二三個小時後聲音就很穩定了


我也買了amperex ecc88號角男孩大圓環，空氣感超強，高音非常亮，音場頗寬，齒音很多
不過不很耐聽，大概是搭耳機系統太刺激了

還有一對amperex ecc88 a frame 橘標英國制，個人覺得非常好聽~~~雖然同牌子但差很多，音場深又自然，樂器形體變大，高音較少不刮耳，非常喜歡

感謝真空管小舖老闆旅遊前還處理我的訂單啊，
今天收到管子，迫不及待把Amperex這對換上去聽，
感覺背景又「黑」了一些，就連使用dt880/600都能感覺背景更加寧靜。

至於聲音，嗯，真空管也需要「run in」嗎？
目前是有覺得整體樂器的搭配更加順利，明亮度增加的不是很明顯，
但是原本的音樂感覺整體性更好了。

快樂繼續聽音樂......直到年底想換整個耳機與耳擴為止吧。

btw，還是有多買一對tesla的管子，以備不時之需（換換病發作可以有不同聲音，滿足敗家慾望？）

[wuvincent]

感謝真空管小舖老闆旅遊前還處理我的訂單啊，
今天收到管子，迫不及待把Amperex這對換上去聽，
感覺背景又「黑」了一些，就連使用dt880/600都能感覺背景更加寧靜。

至於聲音，嗯，真空管也需要「run in」嗎？
目前是有覺得整體樂器的搭配更加順利，明亮度增加的不是很明顯，
但是原本的音樂感覺整體性更好了。

快樂繼續聽音樂......直到年底想換整個耳機與耳擴為止吧。

btw，還是有多買一對tesla的管子，以備不時之需（換換病發作可以有不同聲音，滿足敗家慾望？）

joetliu兄您原管用了一年底噪有越來越小嗎?有些似乎是新機的關係底噪比較大run過之後會改善,這就不知是因為換管底噪改善還是機器run之後底噪減少..另外有人真空管用到掛掉的經驗嗎?壽命快到了有什麼現象阿?

[joetliu]

老實說，自從買了Lyr之後，一直都是用dt880/600這個耳機，
說真的，從來沒有覺得有底噪問題。
直到今年過農曆年前，被朋友「借」我他的SRH940，我這才驚覺原來Lyr真的有底噪（還很明顯）。

因此，我使用接近一年來，說真的，沒有感覺底噪是否有減少。
看來Lyr真的應該搭配高抗阻的耳機。

真空管我沒有覺得他掛掉，雖然很多人跟我說，
按照我這樣每天在辦公室八到十個鐘頭都開著聽音樂，
真空管應該早就壞掉了......
（所以我換管子啦，這樣也可以拿來替自己敗家找藉口吧）

[mlnaml]

一般nos管壽命都是保守估計從千小時在算的，尤其訊號管很少在臨界點運作
沒有那麼容易壞，壽命快到的管子好像屏極會整個發紅的樣子(沒看過)

[aeolusyung]

管機底噪大，有時是機器本身沒做接地，有時是管子受到附近強烈訊號干擾（住在廣播電台附近的管機玩家應該感受最深XD）；高阻耳機接上去試試，還是大的話，要不改機子，要不換機器，大抵如是了。