異想天開的平衡式耳機系統白日夢

[jeubow]

討論一下"平衡式耳機"存不存在這個話題，我個人目前覺得是存在的，甚至每支耳機都可以是平衡式耳機，

平衡式耳機的先決條件:
1、雙邊入線
2、平衡接頭，雙邊耳機線合到1顆4pinXLR，或是各自1顆3pin xlr。

以拜耳dt990為例，耳機線裏頭有3條線L, R, GND，耳機單體上有這三個接點，但只有用上2個接點，左邊單體入線後跳線再連接右邊單體，所以dt990要改成平衡耳機就要"改機"，改成雙邊入線，不然應該會短路造成遺憾吧。

SA5000是雙邊入線，但差不多在1公尺處就合在一起，也就是原本單邊2條線共4條內線，在1公尺處合併成單條內線3條，雖然可以改成平衡，但有礙觀瞻也會掛一顆接頭在胸前。

HD800是雙邊入線，可以改成平衡，只是這麼一支旗艦耳機原廠線要動刀改掉，我實在是下不了手.....囧rz

HE-6是雙邊入線，原廠即為平衡4pin xlr配置，原廠說明書還有標明接點定義，有附單端6.3耳機頭。

舉例以上我個人的4隻耳機可以知道，he-6是可以平衡也可以單端，沒意外的話，L-、R-是一起悍在GND的位置。

平衡放大需要放大L+、L-、R+、R-共4組線路，獲得的出力可能有3倍以上或是更高，但若是平衡頭轉成單端頭，可能只有接上L+及R+，L-及R-就可能不行一起接在GND，因為短路之後會因為架構的緣故而造成遺憾吧。既然是只有接L+、R+，出力就至少減了一半甚至更多了吧。

有了平衡式耳機，就要有平衡訊號，而且要從頭到尾都是平衡式的，訊源4組、放大4組然後這4組各自進到耳機端，平衡式耳機系統便完成了!

從上途的內容來看，我應該是不需要平衡的，因為我的平衡耳機只有1支，其他的都達不到那先決條件，瞭解到這邊的時候我的心就涼一大截了，現在我能夠做到的只有想辦法將前級擴大器傳來的平衡訊號傳輸給只有RCA非平衡輸入的後級擴大器，因此我需要再買1部同款的後級擴大器來分別放大L+ L- R+ R-，因為有2台後級擴大器，正負極端子總共會有8顆，必須用Bi-Wire的方式分別將L+ L-及R+ R-提前合併起來，然後傳輸到我的OPT透過喇叭線轉6.3耳機母座來接耳機，或是做一條喇叭線轉4pin xlr母座來接he-6，可是..可是...可是.....推喇叭注定是單端，所以我的系統也注定是單端。

再可是，目前我的後級擴大器放大的是什麼訊號? 是"非平衡訊號"，若是我再多加一部同款後級擴大器放大的是什麼訊號? 是"平衡訊號"阿阿阿阿! 如此以來，我可以聽得到"平衡訊源"過來經過"平衡放大"的"平衡訊號"，但並不是"平衡式"地推動耳機了。

因此變數在於"平衡放大"這個部分，平衡訊號 > 平衡放大 > 平衡驅動是辦得到的，只是就我的系統而言，就只能是白日夢了?

[j00522000]

謝謝mugi大，有時候其實已經大概知道原理所在，卻又不想接受這個事實，所以才一直打破砂鍋問到底，網路論譠上能夠有您耐心回覆，真的幫忙我許多 ，一個天馬行空的想法，能夠學到許多應該要know how的東西，大心啊。若不是遠在南部，還真想厚顏地去拜訪您好好聊聊。

多問才會多知道
R+ R- G
L+ L- G
嚴格來說只要一段不走平衡
其實平衡系統就意義不大
雖然最後R+ R- 合一
但是平衡系統就意義盡量就是最後才合一
來踢除干撓


說真的平衡系統只是為了減少干撓
而有些人不懂其意義
把誤差當成分離感強
進而成為商家眼中的肥羊
DAC也用要用到2片晶片以上當噱頭(其實只要4通道以上就可)

[mugi]

這個議題已經討論過N百次
有點老生常談 GOOGLE上正反兩派都有
平衡除了可消除共模失真,CMRR以外沒有什麼特別之處

不過實際聽感差異還是會讓人買單
如此而已

很多只說他的好(光是平衡這個詞就讓人覺得很了不起)
但是優點只是"如此而已"嗎?
那缺點呢?

至於音色，隨便換個東西的音色都不同，何況是放大架構不同
個人是覺的音色不同不能當一個好理由就是

個人還是覺得不一定要把平衡放大當王道，重點是聽者聽了喜歡就好
在什麼都不知道的狀況下去聽，比較能貼近本質
因為現在網路上看圖說故事的文實在太多了
只怕是用眼睛聽，或是被一些好聽的名詞先入為主影響...

光一個造價昂貴
我想就會打退不少購買慾望

會說音色部分是因為當初在平衡測試的時候
有嚐試接出單端跟平衡做對比
兩者音色有所不同
所以當作調音手段也是無可厚非

至於過度喧染平衡的好處我在這串倒是沒有看到
我不懂一一列出平衡的缺點的意義在哪?
只是因為他是平衡?
網兄HIGH LIGHT的"只有"不就夠多了?

如果音色不是購買放大機的好理由 那麼什麼才是?

[mugi]

就已網兄的系統來看
轉成平衡是沒有什麼問題的
DAC32本身就有平衡輸出
若不接前級跳過需要的級間變壓器
直接用3P XLR TO 2 RCA給300B
變成兩台300B MONO MONO
兩台在各經過一個匹配阻抗用的變壓器

這樣就是完整的平衡輸出

引用一張當AMB提供的接法

[jeubow]

真是讓人一目瞭然的圖啊! 透過這張圖來看，雖然我是unbalance的耳機，但還是達到了平衡了，白日夢成真!??

我的前級擴大器的平衡輸出是4組放大線路所組成，那我還是必須得跳過它嗎? btw，級間變壓器會造成我的系統中前級到後級這一段路徑變成不是平衡嗎? 對"需要的級間變壓器"這邊不瞭解@@"

就已網兄的系統來看
轉成平衡是沒有什麼問題的
DAC32本身就有平衡輸出
若不接前級跳過需要的級間變壓器
直接用3P XLR TO 2 RCA給300B
變成兩台300B MONO MONO
兩台在各經過一個匹配阻抗用的變壓器
這樣就是完整的平衡輸出
引用一張當AMB提供的接法

[jeubow]

說真的平衡系統只是為了減少干撓
而有些人不懂其意義
把誤差當成分離感強
進而成為商家眼中的肥羊
DAC也用要用到2片晶片以上當噱頭(其實只要4通道以上就可)

我實際聽確實是分離感有變好，所以誤差大概是指正負不同調的意思吧? 這讓我想起毛邊當解析爛糊當溫暖失真當耐聽的古諺，現在可以多一句誤差當分離了，

減少干擾似乎變成不是重點，重點反而是擺在"放大"，以沒有產生誤差為前題，4組放大線路到底夠不夠威武這點是令我相當感興趣的，因為會讓我感覺是用2台同樣的擴大器在推1支耳機，既然如此，我才會做這個白日夢:何不直接平衡訊號接到2台耳擴，走險路捷徑來達成平衡系統，btw，兩台耳擴這個方式是需要平衡試耳機的。

以阿仁 Lotus HA-9耳擴來說，它推低阻耳機的表現相當優秀，但高阻耳機就有點力不從心，前端是平衡訊號左右聲道各分給1台ha-9再來推高阻耳機，應該說高阻平衡耳機，像是hd650、600這類雙邊入線又方便換線的耳機，改用雙線各一3pin xlr接到2台HA-9上，這樣子的效果真的讓人相當期待，或是2台woo audio wa6、2台谷津ha-3、2台luxman P200、2台電光火石小民3等等

變成原本覺得自已耳擴不夠力的玩家，只要再買一台同款的耳擴達成平衡式的推法，就有可能獲得脫胎換骨的表現又不失原本的聲底，不過前題別忘了，耳機必須是要雙邊入線，左右各具備3pin xlr接頭，訊源能輸出平衡訊號(L+ L- R+ R-)，及多款不同的轉接頭/轉接線，這篇白日夢希望表達的就是這種放大方式是否可行。

[人生不可重來]

平衡訊號沒辦法讓發聲單元震動，除非是很糟糕的平衡訊號，那就可以發出雜音(因為沒同步 )

揚聲器之前可以是：
DAC平衡輸出(優點只有傳輸過程中抗干擾，但GND會跟下一級共用)
前級可以是平衡輸入跟平衡輸出(優點只有傳輸過程中抗干擾，GND會跟前後一級共用)
後級可以是平衡輸入(優點只有傳輸過程中抗干擾，但GND會跟前一級共用)
後級只能單端去推揚聲器，所以就算是平衡放大架構，最終都是要橋接(這在az大的討論串有討論到)

不知道有哪台機器是真平衡推喇叭/耳機?

不管什麼種類的放大器架構
用RCA頭輸出一定是單端，因為只有兩個接點(SIGNAL跟GND)
--------------------

除非：
GND很髒需要靠橋接隔離(是說GND很髒的機器如果出現在前端，還是先換掉比較好，應該比"橋接平衡訊號"更好)
需要靠橋接得到高電壓擺幅去驅動阻抗很高的揚聲器
需要好幾十米的傳輸距離(擴大機到耳機/喇叭一樣不能太長，因為它是單端的訊號)
這些之外
我實在是不知道平衡有什麼好處

無法理解為什麼平衡訊號沒辦法讓發聲單元發出聲音，單體這東西跟電位差有關，不過是電位差變成兩倍，怎麼會無法讓單體發出聲音?

還有，Ground共用才不會造成OP(或類似放大器)的放大問題，如果兩台機器的ground不一樣，會造成OP(或類似放大器)對正、負訊號放大不一樣，造成失真(理想上是正負訊號放大要一致)。地線接在一起叫做共地。

再者，真正平衡訊號不必轉回single ended，所以不必橋接，直接輸出給耳機或喇叭，這樣的話，就沒有你說的橋接問題了。

雖然你說用rca 接頭就不會是平衡，但用push-pull的機器的輸出就是平衡輸出(非平衡輸入)
http://www.ac-dc.com.tw/dpage07.htm
交直流的網頁節錄:
在《交直流》雜誌上常看到真平衡、假平衡的說法，筆者不能同意。平衡就是平衡，不應有真假之分。探討平衡，一定要考慮輸入及輸出。後級放大器的負載是喇叭，沒有平衡或不平衡的問題；但輸入端就有可能是平衡。 後級輸入採平衡接法很簡單，只要將反相訊號cold拉到回授端即可，這也正是平衡接法劣質化的主因。因為：後級沒必要，也 很困難做平衡式放大結構；橋接-BTL不是為了接續而是為了提高輸出功率，所以請勿混為一談。

前級為兼顧輸入及輸出，所以會有平衡式放大結構。但不論是：(一)、採用兩組線路做正相及反相放大，(二)、以IC反相放大取得cold訊號，還是(三)：以變壓器取得反相訊號 ；對不起，它們都是真平衡。其中(一)的情況最複雜，成本也較高，stereo的全balanced，就要有四組完全相同的放大電路。但(三)也不差，高品質變壓器也不便宜，性能也很好，Jeff Rowland前級就是利用變壓器取得反相訊號。


我認為平衡的用意是增加推力，而與抗拒外界雜訊無關。因為他的電路本身誤差就比雜訊還大了。
除非每個人都像FM Acoustics一樣搞。







我建議開版的J前輩可以看這篇文章，它裡面有寫到push-pull。
http://www.ac-dc.com.tw/dpage02.htm

[altissimo]

無法理解為什麼平衡訊號沒辦法讓發聲單元發出聲音，單體這東西跟電位差有關，不過是電位差變成兩倍，怎麼會無法讓單體發出聲音?

建議大大先看一下平衡訊號的定義是什麼比較好

還有，Ground共用才不會造成OP(或類似放大器)的放大問題，如果兩台機器的ground不一樣，會造成OP(或類似放大器)對正、負訊號放大不一樣，造成失真(理想上是正負訊號放大要一致)。地線接在一起叫做共地。

GND當然要連接上才有參考的零電位，我上面說的是一般真正的平衡傳輸還是共地
隔開GND是指橋接平衡放大器的訊號時，揚聲器跟放大器的地是無關的(別的討論串有大大提到用平衡放大器推揚聲器可以隔離系統地，這僅限於橋接時就是)

再者，真正平衡訊號不必轉回single ended，所以不必橋接，直接輸出給耳機或喇叭，這樣的話，就沒有你說的橋接問題了。

真正的平衡訊號本來就不能轉換
建議先查一下平衡訊號的基本就是
喇叭跟耳機都是單端，沒有辦法用平衡訊號推，所以一定要橋接或是只接HOT跟GND(這樣電壓不會兩倍)才會發聲

雖然你說用rca 接頭就不會是平衡，但用push-pull的機器的輸出就是平衡輸出(非平衡輸入)
http://www.ac-dc.com.tw/dpage07.htm
交直流的網頁節錄:
在《交直流》雜誌上常看到真平衡、假平衡的說法，筆者不能同意。平衡就是平衡，不應有真假之分。探討平衡，一定要考慮輸入及輸出。後級放大器的負載是喇叭，沒有平衡或不平衡的問題；但輸入端就有可能是平衡。 後級輸入採平衡接法很簡單，只要將反相訊號cold拉到回授端即可，這也正是平衡接法劣質化的主因。因為：後級沒必要，也很困難做平衡式放大結構；橋接-BTL不是為了接續而是為了提高輸出功率，所以請勿混為一談。

用push-pull的機器的輸出跟平衡輸出一點必然關係也沒有

紅字部分才是關鍵吧
因為喇叭沒有辦法吃平衡訊號，所以不管花了多大的力氣功率級做出平衡放大，到最後喇叭還是只能拿橋接的訊號

43...

我認為平衡的用意是增加推力，而與抗拒外界雜訊無關。因為他的電路本身誤差就比雜訊還大了。
除非每個人都像FM Acoustics一樣搞。

我建議開版的J前輩可以看這篇文章，它裡面有寫到push-pull。
http://www.ac-dc.com.tw/dpage02.htm

平衡的用意絕對不是增加推力
是為了對抗長距離傳輸的干擾或是電子環境很糟的狀況下的訊號傳遞用

正向跟反向的電路誤差就是平衡放大器最大的缺點
要完美對稱實在是不簡單

大大文中提到了一個常見的關鍵用法：搬出高貴的發燒品牌來佐證
跟FM Acoustics一樣搞也不能改變平衡放大器的優點跟缺點，就算發燒品牌花大錢把缺點極小化，但是優點呢?
如果只是一句音色改變，那我也無話可說了

至於不管RCA端子或是喇叭端子/耳機插座前端用了什麼電路架構，都不是平衡
因為平衡傳輸的基本就是震幅相等，相位相反，加上一個零電位當作參考點

[mugi]

上面提到的級間變壓器
是在於非平衡前級轉平衡接Bi-Wire用
本身就是平衡的則不需要

至於平衡的優劣這邊就不加以贅述
網路上很多前輩的文章可以參考

[人生不可重來]

請問你有接過平衡系統嗎?
為什麼一直執著於「耳機/喇叭的端子一定要使用訊號+ground呢?」

平衡耳機/喇叭的兩個接頭被改成接受+/-訊號，而不是+/G訊號，所以電壓會變成兩倍
感覺你一直堅持耳機就是要使用TRS(6.3mm)接頭，而不可以把G變成L-/R-兩個。

可以在不改變電路(成本變成兩倍，但講究的話可以變成n倍)
的情形下，增加推力(輸出能力變成兩倍)。

最後，我還在耳機的世界，老實說不知道FM東西到底多高貴，只知道之前在網路上看記者與創辦人的對話，覺得他的說法非常有道理，所以才會寫上來。
不過，我看了他的文章也大概知道他不便宜就是了。

[jeubow]

上面提到的級間變壓器
是在於非平衡前級轉平衡接Bi-Wire用
本身就是平衡的則不需要
至於平衡的優劣這邊就不加以贅述
網路上很多前輩的文章可以參考

謝謝mugi大的解惑，雖然我還是不知道級間變壓器長怎樣，但知道它的用途了。

平衡的優劣並不是我做這白日夢的重點，而且在置頂az大的文章中已經有很詳盡的說明及討論了，主要我還是想知道4組放大線路獨立放大L+ L- R+ R-之後所得到的強大出力到底是怎樣的強大XDDD，我在試聽平衡式推耳機的時候，當下聽到的聲音有著鮮明的泛音，剛好對應到了樓上網兄所提到的"誤差"問題，這對聆聽是否會造成致命的缺點有待我實際完成雙後級平衡接法之後才能知道，

既然重點是擺在如何將L+ L- R+ R-各自放大之後再傳到耳機，知道常見的6.3mm TRS是行不通的之後，單邊入線3pin xlr或合成4pin xlr是可以的，而這樣子的耳機系統是否該叫做"平衡式耳機系統"，我個人覺得還是擺在白日夢的階段，有待他人正名了。

因此，單純比較以"訊號"為前題的放大是行不通的，但要比較誰"放得大"、"放得好"還比較有機會，聲底會是如何? 會有怎樣的變化? 這都相當令我感到興趣，例如，1台2萬的平衡耳擴和2台1萬的單端耳擴的合體相比較的話，同樣是L+ L- R+ R-的訊號來源，同樣是雙邊3pin XLR連接到耳機，有了相同的條件，比較起來才會有參考價值。

至於"正名" andaudio的諸位網兄一起來集思廣益吧!

[a937898866]

上面提到的級間變壓器
是在於非平衡前級轉平衡接Bi-Wire用
本身就是平衡的則不需要
至於平衡的優劣這邊就不加以贅述
網路上很多前輩的文章可以參考

謝謝mugi大的解惑，雖然我還是不知道級間變壓器長怎樣，但知道它的用途了。

平衡的優劣並不是我做這白日夢的重點，而且在置頂az大的文章中已經有很詳盡的說明及討論了，主要我還是想知道4組放大線路獨立放大L+ L- R+ R-之後所得到的強大出力到底是怎樣的強大XDDD，我在試聽平衡式推耳機的時候，當下聽到的聲音有著鮮明的泛音，剛好對應到了樓上網兄所提到的"誤差"問題，這對聆聽是否會造成致命的缺點有待我實際完成雙後級平衡接法之後才能知道，

既然重點是擺在如何將L+ L- R+ R-各自放大之後再傳到耳機，知道常見的6.3mm TRS是行不通的之後，單邊入線3pin xlr或合成4pin xlr是可以的，而這樣子的耳機系統是否該叫做"平衡式耳機系統"，我個人覺得還是擺在白日夢的階段，有待他人正名了。

因此，單純比較以"訊號"為前題的放大是行不通的，但要比較誰"放得大"、"放得好"還比較有機會，聲底會是如何? 會有怎樣的變化? 這都相當令我感到興趣，例如，1台2萬的平衡耳擴和2台1萬的單端耳擴的合體相比較的話，同樣是L+ L- R+ R-的訊號來源，同樣是雙邊3pin XLR連接到耳機，有了相同的條件，比較起來才會有參考價值。

至於"正名" andaudio的諸位網兄一起來集思廣益吧!

算不上集思廣益,在AA的第一次發言,只貼截圖 (不知會不會失敗)請各位先進達人包含!

網路上日本達人畫的圖,左邊是單端輸出,中間是一般平衡輸出,右邊是全平衡輸出


我用Schiit Mjolnir平衡耳擴.它是平衡輸入,平衡輸出,使用 4併 RK27 Alps 電位器

[altissimo]

請問你有接過平衡系統嗎?
為什麼一直執著於「耳機/喇叭的端子一定要使用訊號+ground呢?」

平衡耳機/喇叭的兩個接頭被改成接受+/-訊號，而不是+/G訊號，所以電壓會變成兩倍
感覺你一直堅持耳機就是要使用TRS(6.3mm)接頭，而不可以把G變成L-/R-兩個。

可以在不改變電路(成本變成兩倍，但講究的話可以變成n倍)
的情形下，增加推力(輸出能力變成兩倍)。

最後，我還在耳機的世界，老實說不知道FM東西到底多高貴，只知道之前在網路上看記者與創辦人的對話，覺得他的說法非常有道理，所以才會寫上來。
不過，我看了他的文章也大概知道他不便宜就是了。

平衡訊號的定義大大有先確認過嗎?
+(HOT)、-(COLD)、G
正反相振幅相等，相位相反
還要有個零電位G
沒有G，只取HOT+跟COLD-，那就下一級來看，這只是個單端輸入
不管用什麼端子，就算用兩個平衡用的端子，耳機也不會變成吃平衡訊號
有HOT跟COLD，但沒接上G就不是平衡訊號

請注意一點
平衡放大器確實是正反相兩組放大器做平衡放大，平衡傳輸就是正反相跟GND組成
但是重點是沒有吃平衡訊號的耳機，揚聲器才不會管上一級有多動人的故事，他只看那兩個點：S跟G
訊號進來單端的S跟G，是看相對的壓差，所以HOT跟COLD接上單端設備的輸入點，一樣是看HOT跟COLD的壓差


建議大大先查一下平衡訊號的定義吧

--------------------------------------
至於平衡系統小弟也是有做過跟用過
當然，我不是高貴品牌，也沒記者跟我訪談
所以我說的沒道理就是

[jeubow]

請問你有接過平衡系統嗎?
為什麼一直執著於「耳機/喇叭的端子一定要使用訊號+ground呢?」
平衡耳機/喇叭的兩個接頭被改成接受+/-訊號，而不是+/G訊號，所以電壓會變成兩倍
感覺你一直堅持耳機就是要使用TRS(6.3mm)接頭，而不可以把G變成L-/R-兩個。
可以在不改變電路(成本變成兩倍，但講究的話可以變成n倍)
的情形下，增加推力(輸出能力變成兩倍)。
...恕刪

我個人的實驗是直接拿支雙邊入線的耳機，將雙邊的線材裁斷然後剝出2條內線之後，直接焊在器材的平衡輸出端子上，確實是可以發出聲音的，雖然是支入門款的鐵三角耳機，但還是能夠聽出明顯的差異，或許因為耳機的緣故，一時之間還沒辦法判斷是否對音質有幫助，推力增加則是可以確定的，

以我個人的系統來說，只要能夠確定擴大器4組放大線路所放大的是"L+ L- R+ R-"就足夠了，因為我耳擴是使用後級擴大器，平衡訊號在"訊源>前級"路徑就已經功成身退，前級>後級這段由於使用的是3pin xlr轉RCA來分別傳送單聲道的+、-，所以我個人覺得冠上"平衡"2字已經是沒有必要的了，因為有2部後級擴大器分別放大每聲道的正負，所以得到的結果與我白日夢想所要的是一樣的，同樣也是不需要冠上"平衡"2字的了，

每聲道平衡訊號"獨立放大"是想要的成果，只要再加部後級擴大器之後，我的系統是能夠辦得到的，而且我的耳機也不用改成平衡式接受，保持現狀單端6.3TRS耳機頭一樣是獲得每聲道平衡訊號"獨立放大"的效果，但並不能也沒有需要冠上"平衡"式耳機系統這個稱號，

只不過若是平衡訊號 > 2台同款耳擴 > 耳機的話，這支耳機則必須要是平衡式接收的才能夠獲得4組放大線路放大"L+ L- R+ R-"之效果，

因此是不是真的4組放大線路所放大的是"L+ L- R+ R-" 這是一個題目，是不是平衡式接收的耳機也是一個題目，要解答這2個題目並不難，1台能夠傳送平衡訊號的訊源、2台同款的耳擴、1支改線成雙3pin xlr公頭的hd600、650、800、若干轉接頭、轉接線就可以得到答案。

[altissimo]

43..

平衡的優劣並不是我做這白日夢的重點，而且在置頂az大的文章中已經有很詳盡的說明及討論了，主要我還是想知道4組放大線路獨立放大L+ L- R+ R-之後所得到的強大出力到底是怎樣的強大XDDD，我在試聽平衡式推耳機的時候，當下聽到的聲音有著鮮明的泛音，剛好對應到了樓上網兄所提到的"誤差"問題，這對聆聽是否會造成致命的缺點有待我實際完成雙後級平衡接法之後才能知道，

既然重點是擺在如何將L+ L- R+ R-各自放大之後再傳到耳機，知道常見的6.3mm TRS是行不通的之後，單邊入線3pin xlr或合成4pin xlr是可以的，而這樣子的耳機系統是否該叫做"平衡式耳機系統"，我個人覺得還是擺在白日夢的階段，有待他人正名了。

因此，單純比較以"訊號"為前題的放大是行不通的，但要比較誰"放得大"、"放得好"還比較有機會，聲底會是如何? 會有怎樣的變化? 這都相當令我感到興趣，例如，1台2萬的平衡耳擴和2台1萬的單端耳擴的合體相比較的話，同樣是L+ L- R+ R-的訊號來源，同樣是雙邊3pin XLR連接到耳機，有了相同的條件，比較起來才會有參考價值。

至於"正名" andaudio的諸位網兄一起來集思廣益吧!

端子的問題應該蠻簡單的，用兩個6.3mm TRS就好了

至於輸出的電壓擺幅，一般的放大器在電源電壓足夠的條件下
放大倍率高一些，一樣可以有高的輸出電壓

我主要想表達的是：耳機用平衡接頭，也不會改變它是單端驅動的設備

[mugi]

不知道為什麼
在上幾樓內文看起來
altissimo兄對平衡這種技術似乎有敵意?
各種放大技術都會各有優缺
咬著優缺點打好像沒什麼意思
平衡非戰之罪

MONO MONO不一定是平衡
6.3TRS GND是相連 除非是改成兩條6.3TS才能達成目的
若是要玩平衡 勢必要改線或是改頭
至於效果如何 見仁見智
不過平衡快變成一種趨勢了
越來越多設備有平衡輸入\出

[jeubow]

算不上集思廣益,在AA的第一次發言,只貼截圖 (不知會不會失敗)請各位先進達人包含!
網路上日本達人畫的圖,左邊是單端輸出,中間是一般平衡輸出,右邊是全平衡輸出

我用Schiit Mjolnir平衡耳擴.它是平衡輸入,平衡輸出,使用 4併 RK27 Alps 電位器

報告a大，aa沒辦法掛m01的圖床唷，日本達人畫的圖所指的全平衡輸出，是指藉由什麼方式來完成的呢?

端子的問題應該蠻簡單的，用兩個6.3mm TRS就好了
至於輸出的電壓擺幅，一般的放大器在電源電壓足夠的條件下
放大倍率高一些，一樣可以有高的輸出電壓
我主要想表達的是：耳機用平衡接頭，也不會改變它是單端驅動的設備

這在az大的文章中已經有很詳盡的討論及說明了。

一般放大器放大的是一般訊號，平衡擴大器放大的是平衡訊號，一般訊號放大的音質與平衡訊號放大的音質是否會有差異，目前我只能做白日夢來天馬行空想像，

放大一般訊號只要左右聲道2組線路，
放大平衡訊號需要左右正負4組線路，
一般訊號放大後是經由 L R GND 6.3TRS接頭來推動耳機，
平衡訊號放大後得經由 左右各一3PIN XLR或單一4PIN XLR來推動雙邊單體皆入線式耳機，
而
平衡訊號放大後若經由 L R GND 6.3TRS接頭的話，有可能因為短路而造成遺憾，故2顆 6.3TRS接頭是可以介接的，而介接的訊號是包含"L+ L- R+ R-"無誤，但它們到這邊已經不再是平衡訊號了，而是驅動單體的電壓?或電流?了，也可證明平衡訊號放大後耳機想要去接收它們，必須得用上共4個或4個以上接點的方式，

要放多大多好要比較的話就要有同樣的訊源才有意義，差別在於放大的是"一般訊號"還是"平衡訊號"，及耳機該如何去"介接"它們。

[altissimo]

不知道為什麼
在上幾樓內文看起來
altissimo兄對平衡這種技術似乎有敵意?
各種放大技術都會各有優缺
咬著優缺點打好像沒什麼意思
平衡非戰之罪

MONO MONO不一定是平衡
6.3TRS GND是相連 除非是改成兩條6.3TS才能達成目的
若是要玩平衡 勢必要改線或是改頭
至於效果如何 見仁見智
不過平衡快變成一種趨勢了
越來越多設備有平衡輸入\出

為什麼大大會認為我對平衡這個架構有敵意?
我有說放大器有平衡放大器啊，但是總得要知道為什麼要用吧
為了哪個優點而去使用?

既然有優缺點，當然可以討論優點跟缺點
現況是很多網路資訊不一定是正確的，就如有的大大沒搞清楚平衡訊號的定義；還有，揚聲器一直以來都是單端，跟平衡訊號扯不上邊
AA總不能是一個討問似是而非的網站吧

然後
不同架構必然有不同的音色
音色沒有好壞之分，只有喜歡不喜歡的問題，這就不是可以一概而論的了

至於越來越多設備有平衡輸出入
個人解讀是，這行業總得要有新花樣才能吸引客戶
一定會有音色/聽感的差異，但是有沒有比較好，這就不一定了

[jeubow]

AZ大的文章都置頂這麼久了，相信大家對平衡訊號都已經有一定的瞭解，沒搞清楚為什麼要用、為了哪個優點去用的大大煩請自行閱讀，我就不貼連結了。

需要網兄們幫忙的是以下的部分:
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放大一般訊號只要左右聲道2組線路，
放大平衡訊號需要左右正負4組線路，
一般訊號放大後是經由 L R GND 6.3TRS接頭來推動耳機，
平衡訊號放大後得經由 左右各一3PIN XLR或單一4PIN XLR來推動雙邊單體皆入線式耳機，
而
平衡訊號放大後若經由 L R GND 6.3TRS接頭的話，有可能因為短路而造成遺憾，故2顆 6.3TRS接頭是可以介接的，而介接的訊號是包含"L+ L- R+ R-"無誤，但它們到這邊已經不再是平衡訊號了，而是驅動單體的電壓?或電流?了，也可證明平衡訊號放大後耳機想要去接收它們，必須得用上共4個或4個以上接點的方式，

要放多大多好要比較的話就要有同樣的訊源才有意義，差別在於放大的是"一般訊號"還是"平衡訊號"，及耳機該如何去"介接"它們。
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需不需要正名，我建議用約定俗成的方式，類似像電影譯名"TOP GUN 捍衛戰士" "DIE HARD 終極警探" 這樣，平衡式耳機系統著眼於:

1、訊源輸出平衡訊號
2、4組放大線路(L+ L- R+ R-)的擴大器
3、耳機具備雙邊單體皆入線各一條3PIN XLR或共一條4PIN XLR，以後我個人將稱它為平衡耳機。

具備這3項要件之後，應該就可以稱做是平衡式耳機系統了。

不知道為什麼
在上幾樓內文看起來
altissimo兄對平衡這種技術似乎有敵意?
各種放大技術都會各有優缺
咬著優缺點打好像沒什麼意思
平衡非戰之罪
MONO MONO不一定是平衡
6.3TRS GND是相連 除非是改成兩條6.3TS才能達成目的
若是要玩平衡 勢必要改線或是改頭
至於效果如何 見仁見智
不過平衡快變成一種趨勢了
越來越多設備有平衡輸入\出

為什麼大大會認為我對平衡這個架構有敵意?
我有說放大器有平衡放大器啊，但是總得要知道為什麼要用吧
為了哪個優點而去使用?
既然有優缺點，當然可以討論優點跟缺點
現況是很多網路資訊不一定是正確的，就如有的大大沒搞清楚平衡訊號的定義；還有，揚聲器一直以來都是單端，跟平衡訊號扯不上邊
AA總不能是一個討問似是而非的網站吧
然後
不同架構必然有不同的音色
音色沒有好壞之分，只有喜歡不喜歡的問題，這就不是可以一概而論的了
至於越來越多設備有平衡輸出入
個人解讀是，這行業總得要有新花樣才能吸引客戶
一定會有音色/聽感的差異，但是有沒有比較好，這就不一定了

[mugi]

我想平衡的優劣網兄心理已有結論

前面會說到平衡是非戰之罪
一方面或許有廠商在炒作平衡
另一方面是非理想電路的誤差
平衡的主要用途是在於相位消噪
但是後端的喇叭只能接單端

這邊產生的矛盾點讓網兄把"只有"放大
提出為什麼使用這種技術的問題
卻又不接受音色調整的說法

個人認為一台擴大機放出來的聲音表現
可以決定他的價值
比起音響界怪力亂神的調音 我相信平衡有所本
當然 這些事我的主觀認知 各位看官看看笑笑就算了
若是有冒犯還請海涵

[jeubow]

mugi兄言重了，您的主觀認知對我而言是相當具有參考價值的專業認知了

在雙耳擴組成平衡式放大的系統，對音色、推力應該都能夠有飛躍性的提升，只不過3pin XLR轉6.3mmTRS的話，這顆轉接頭應該是要雙聲道的還是單聲道即可呢? 雙聲道是L R GND 3個接點的話，單聲道沒意外是L/R GND 2個接點 ? 而且得搭配平衡耳機才行。

反而是我目前的系統可以不必搭配平衡耳機，單端耳機便可以體驗到平衡放大的威力了。

[mugi]

音色不好說 推力會有提升倒是

3P XLR*2轉6.3TRS的接法有兩種
首先要確定的是XLR的規格
歐規=2(+), 3(-), 1(GND)
日規=2(-), 3(+), 1(GND)

一種是把負端並
取R+L+/(GND=(R-)+(L-)+GND)

另一種是負端空接
取R+L+/GND

前者在某些架構上會出現問題 所以不建議
若是網兄有意在玩橋接 我會建議把6.3母座換成共用座
(共用座範例 NEUTRIK NCJ6FI-H)

再做兩條轉接
3P XLR*2 TO 4P XLR(輸出)
3P XLR*2 TO RCA*4(輸入)
這樣3P 4P TRS就通吃無誤

[jeubow]

不不，我的意思是3PIN XLR轉6.3TRS 是左右聲道各1條，也就是會有2顆TRS頭，而這2顆TRS頭是要兩聲道的還是單聲道的即可? 因為市面上有賣現成的轉接頭


共用座範例 NEUTRIK NCJ6FI-H，看得眼花撩亂啊@@，想要做還不曉得該怎麼交代師傅施工呢...囧rz

目前已經有做好"3P XLR*2(公頭) TO 4P XLR(母座)"，3P XLR*2(母座) TO RCA*4(公頭)還在規劃中，如果能再做一條4pin xlr母座 to 喇叭線就更完美了。

[mugi]

看用途
如果是想用原本的耳擴6.3母座轉XLR做平衡
那就是用圖中的轉接頭stereo 6.3TRS轉

如果只是想為平衡耳機\擴大機轉回單端
則參考上一篇說的轉接

XLR TRS共用座則是兩個都可以插
請代工師傅參照SPEC即可
訂做品還好說 廠機就可能要好好考慮了

網兄提到的線材
除了XLR TO RCA以外
其他線材我剛好都有試作品
XLR TO BANANA 這條實用性趨近於0
只有K1000這樣在玩 有玩掛耳機的風險

[jeubow]

感謝mugi大的回覆，4pin xlr to banana是用來接輸出變壓器的，因為有透過OPT的緣故，直流應該不會竄到耳機進而燒毀，有opt算是層保護措施，目前也只有HE-6有辦法接，而且說不定將來有機會入手K1000?

btw，若是AKG Q701或K702系列這種小4pin xlr接頭的耳機線，是否可以直接將6.3TRS頭剪掉改裝4PIN XLR來對應平衡系統呢? 不曉得mugi有沒有研究過。